Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

Bereich für alle Themen rund um den Bau von Anlagen und Dioramen (Bauberichte bzw. Bautagebücher, handwerkliche Fragen, Techniken, etc.)
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nexon
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Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Umbau Peco Weiche

#76

Beitrag von nexon » Sa 9. Feb 2019, 17:10

lukecosmos hat geschrieben:
Sa 12. Jan 2019, 00:46
Hallo Alex,

schön das du mich regelmäßig Besuchen kommst!
Eigentlich ist der Umbau der Peco Weichen ja nicht nötig. Die sind prinzipiell für analogen wie auch für digitalen Zugbetrieb von Hause aus geeignet, jedoch erfolgt die nötige Polarisation des Weichenherzstückes über das Andrücken der Weichenzungen an die jeweilige Backenschiene. Genau hier liegt der Schwachpunkt des Systems, da dieser Kontakt über kurz oder lang unzuverlässig wird.

Die einfache Lösung, das Herzstück mit einem Schaltkontakt des Weichenmotors umzuschalten, klingt zunächst trivial, birgt aber auf Grund der Trägheit der Bauteile und des nicht exakt synchronen Umschalten von Weichenzungen und Schalter das Risiko von kurzzeitigen Kurzschlüssen. Da diese vor allem im Digitalbetrieb zu vermeiden sind, ist das Herzstück selbst von den Weichenzungen durch einen Schnitt zu isolieren.



Bild
Ansicht Umbau Peco Weiche Im ersten Schritt habe ich die "Anbau Teile" abgeschnitten. Diese Schwellen werden später noch gebraucht.



Bild
Ansicht Umbau Peco Weiche Nun habe ich mit einer Zange die überstehende Schwellen einfach abgeknipst. Ich finde, so sieht es besser aus und an manchen stellen brauche ich Platz, weil die Weichen ganz eng liegen.



Bild
Ansicht Umbau Peco Weiche Jetzt wurde das Herzstück mit dem "Digitalschnitt" getrennt. Also mit dem Dremel.



Bild
Ansicht Umbau Peco Weiche Auf der Rückseite wurden die Schwellen mit dem Dremel entfernt. Die Gleise etwas angeraut und nun ist alles fertig das Löten der Kabel.



Leider habe ich kein Bild gemacht, um zu zeigen, wie die Kabel angelötet werden. :shock:
Aber im Prinzip ganz einfach. Ein Kabel über die zwei oberen Schienen und ein Kabel an die beiden unteren Schienen. Natürlich das Herzstück nicht vergessen. Die Weichen werden ja mit den MP1 Antrieb betrieben. Dieser Schaltet dann auch das Herzstück in die richtige Polarität!

Ich hoffe ich konnte dir etwas Helfen mit den Bildern.


Gruß...
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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Gleisbau

#77

Beitrag von Acki59 » Sa 9. Feb 2019, 17:36

Hallo Kai

Inzwischen gibt es - für die mittleren Weichen - die U-Version der Peco-Weichen; damit entfällt der "Herzschnitt”. Dagegen muss man ggf Brücken unten entfernen und ich habe, genau gleich wie Du, diese auch verkabelt.
https://www.stummiforum.de/viewtopic.ph ... o#p1843426


Für die "klassischen” Weichen hatte ich eine Schablone gebaut, damit der Digitalschnitt nicht in der Backenschiene endet :wink:
Bei grösserer Zahl von Weichen zahlen sich mMn solche Hilfsmittel aus : https://www.stummiforum.de/viewtopic.ph ... o#p1841447
Gruss Acki

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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Gleisbau

#78

Beitrag von nexon » Mo 11. Feb 2019, 22:32

Acki59 hat geschrieben:
Sa 9. Feb 2019, 17:36
Hallo Acki,

ja habe ich mitbekommen das Peco seine Weichen bearbeitet hat. Habe bisher nur Bilder gesehen.
Aber ich finde es gut. Immerhin mal ein Hersteller, der seine Produkte weiter entwickelt!

Deine Schnitt-Schablone ist echt Klasse, auch wenn diese scheinbar keine Arbeit mehr bekommt :)


Gruß...
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#79

Beitrag von nexon » Do 28. Feb 2019, 21:45

Hallo Stummis,

auch hier gehen die Arbeiten weiter vorran! Die Weichen von der Ausfahrt des SBH liegen so weit schon einmal.
Natürlich muss es auch an der Einfahrt weiter gehen... Dazu gibt es nichts neues zu erzählen. Deshalb gibt es Bilder :D



Bild
Ansicht Aufbau Weichenfeld Einfahrt SBH



Bild
Ansicht Aufbau Weichenfeld Einfahrt SBH



Bild
Ansicht Aufbau Weichenfeld Einfahrt SBH



Bild
Ansicht Aufbau Gleisverlegung Ausfahrt



Bild
Ansicht Aufbau Weichenfeld Ausfahrt



Bis bald!
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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Gleisbau

#80

Beitrag von hubedi » Do 28. Feb 2019, 23:55

Hallo Kai,

das müssen ja enorme Schwertransporte gewesen sein, um diese Masse an Rollen an die Baustelle zu fahren. Ob ein solcher Anpressdruck wirklich notwendig ist, um die Gleise zum Antrocknen zu fixieren ... hm ... der Bauleiter wird sich was dabei gedacht haben ...

LG
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#81

Beitrag von nexon » Do 7. Mär 2019, 19:05

Hallo Stummis,

nachdem jetzt alle Weichen soweit sitzen, folgt jetzt der Anschluss an die Gleisspannung.
Die Peco Weichen habe ich alle mit einem "digitalschnitt" versehen. Also müssen alle Herzstücke ihre Polarität beim Schalten, wechseln.
Dies geschieht mit den MP1 Weichen Motoren. Diese haben zwei Eingänge für den DCC. (Also + & -)
Der eine Ausgang geht ans Herzstück der Weiche. (Weiße einzel Kabel)

Wie ihr sehen könnt, sind das schonmal eine Menge Kabel, die hier verlegt werden müssen.
Das wird eine laaange angelegenheit :roll:



Bild
Ansicht Aufbau Unterseite Weichenfeld.



Bild
Ansicht Aufbau Die ersten MP1 werden angebracht



Bild
Ansicht Aufbau Verkabelung für eine Weiche fertig



Bis bald...
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Zuletzt geändert von nexon am Sa 21. Sep 2019, 22:15, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Gleisbau

#82

Beitrag von nexon » Fr 12. Jul 2019, 23:30

Hallo Mitleser,

nach einer etwas gezwungener maßen längeren Pause geht es bald wieder los.
Habe mir beim Fussball ein paar Rippen gebrochen. Da war nicht mehr daran zu denken, unter die Anlage zu krabbeln.

Mittlerweile geht es wieder und die Arbeiten gehen seit drei Tagen wieder voran.
Naja, was man voran nennen kann. Ich schalte das erste Mal die Anlage wieder an.... Zack direkt ein Kurzschluss...
Endeffekt war ich drei Tage unter der Anlage um den Fehler zu Lokalisieren und zu beheben.

Bald gibt es auch wieder frische Bilder.


Bis dahin...
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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Gleisbau

#83

Beitrag von lukecosmos » Sa 13. Jul 2019, 19:09

Ja Sauber, freue mich auf weitere Bilder vom Bauzustand!
Gute Besserung! :D

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#84

Beitrag von nexon » Mo 15. Jul 2019, 21:50

Hallo Stummis,

wie schon vor ein paar Tagen angekündigt, geht es jetzt langsam weiter. Ab unter die Anlage und unzählige Meter Kabel verlegen, verbinden & vercrimpen. Viel kann man dazu nicht Schreiben, deshalb seht es euch am besten selber an.



Bild
Die ersten MTB MP1 Motoren wurden mit 12V versorgt und die Polaritätsumschaltung für das Weichen Herzstück angeschlossen.



Bild
Die Komplexität des SBH ist unter der "Platte" erst richtig zu erkennen.



Bild
Hier noch gut zu erkennen, die Kabel vom Weichen Herzstück, die von der "Platte" hinunterhängen.



Bild
Weiteres Bild von der noch nicht abgeschlossenen Verkabelung.



Ich gehe dann mal wieder unter die Anlage, um gefühlte hunderte Meter Kabel an ihren Bestimmungsort zu Befestigen.
In diese Zeit könnt ihr fleißig Nachrichten Posten.,


Bis bald...
:arrow: Kai
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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#85

Beitrag von hubedi » Mo 15. Jul 2019, 22:14

Hallo Kai,

sieht sauber und funktionssicher aus. Ich denke, diese Arbeit wird sich auszahlen. Es kaum etwas ärgerlicheres, wenn der
geplanten Fahrtag zu einem Fehlersuchtag mutiert.

LG
Hubert
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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#86

Beitrag von nexon » Mi 14. Aug 2019, 00:00

hubedi hat geschrieben:
Mo 15. Jul 2019, 22:14
Hallo Hubert,

entschuldige die etwas späte Antwort. Urlaub ist Urlaub :wink:
Da gibt dir jeder Modellbahner wohl recht. Es gibt wohl nichts Schlimmeres, wie an einem Fahrtag nach Fehlern zu Suchen...
Ich hoffe das es auch so Funktionssicher ist, wie es aussieht.


lukecosmos hat geschrieben:
Sa 13. Jul 2019, 19:09
Hallo Alex,
ja vielen Dank für deine Genesungswünsche. Die Arbeiten "unter der Platte" dauern doch länger an wie gedacht. Aber bald geht es los mit den ersten Abstellgleisen. Natürlich kommen dann noch Fotos.


Gruß...
:arrow: Kai


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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#87

Beitrag von lukecosmos » Mo 16. Sep 2019, 13:05

Hallo Kai,

da ich ja noch fleißig am Planen bin, habe ich mich gefragt wie viel Kabel bei deinem SBH so drauf gehen?
Welchen Querschnitt nimmst du? Es gibt ja viele Meinungen dazu...

Gruß Alex.

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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#88

Beitrag von nexon » Sa 21. Sep 2019, 21:55

lukecosmos hat geschrieben:
Mo 16. Sep 2019, 13:05
Hallo Alex,

vielen Dank für einen weiteren Besuch hier bei mir :D
Also, ich benutze für die Rückmeldungen eine Litze von 1,0 mm². Davon wurden bis jetzt ca. 300 Meter Blaue & Schwarze Litze verbaut.
Schätzungsweise werden noch weitere 100 – 150 Meter Litzen verlegt.

Die Weichenmotoren werden mit 0,35 mm² Litzen Verbunden und insgesamt 150 Meter Leitung liegen jetzt schon drunter.

Da staunt Mann selbst, wenn man mal nachforscht, was alles schon so verbaut wurde :shock:
Bestes Beispiel sind die Schwarzen Schraubsockel. Davon sind jetzt fast 700 Stück verbaut... Wahnsinn.


Gruß...
:arrow: Kai


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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#89

Beitrag von lukecosmos » So 22. Sep 2019, 12:37

Ja super! Vielen Dank für die Nachricht.
Das sind ja schon beeindruckende Zahlen. :!:

Da meine Anlage nicht ganz so groß werden soll, werde ich wohl auch nicht so viele Meter Kabel brauchen.
So wie ich das in deinen letzten Einträgen ja Lesen konnte, hast du die Peco Weichen mit dem "Digitalschnitt" versehen.
Wie schließt du diese Lücke wieder? oder bleiben die schnitte Sichtbar?

Gruß Alex


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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#90

Beitrag von Christian69 » Di 24. Sep 2019, 17:23

Hallo Alex,

ich habe deinen Baubericht gefunden und wünsche dir gutes gelingen.
Du verwendest die Antriebe von MTB, dann solltest du diese durchtesten, da es wohl eine Häufung der Ausfälle gibt.

https://www.1zu160.net/scripte/forum/fo ... id=1128384
https://www.1zu160.net/scripte/forum/fo ... 1#x1090945

Grüße
Christian

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#91

Beitrag von nexon » Mo 30. Sep 2019, 10:10

Hallo Stummis,

die aktuellen Bilder zeigen mal nichts "Unter Platte" aber endlich nochmal was von "Auf Platte".
Das Weichenfeld Einfahrt ist fertig. Nun wurden die eigentlichen Stellflächen befestigt. Einfach schön mal wieder im hellen zu Arbeiten. 8)

Wie ihr sehen könnt, sind es genau die gleichen Arbeiten wie zu vor auch. Die Gleise werden mit den nötigen Litzen ausgestattet.
Dann verlegt und verklebt. Nur gehts danach gleich wieder runter. Auch diese Kabel wollen ihren Zweck erfüllen und wollen an den Rückmelder angeschlossen werden.



Bild
Ansicht Aufbau Gleisstellflächen im Aufbau



Bild
Ansicht Aufbau Gleisstellflächen im Aufbau



Bild
Ansicht Aufbau Gleisstellflächen im Aufbau



Bis bald...
:arrow: Kai

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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#92

Beitrag von hubedi » Mo 30. Sep 2019, 14:18

Hallo Kai,

tja, solche Routinearbeiten müssen sein. Es dauert seine Zeit, aber es ist absehbar.

Was machen die vielen Antriebe des letzten "Unter Platte" ... hast Du sie schon ausgiebig testen können?

LG
Hubert
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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#93

Beitrag von nexon » Do 3. Okt 2019, 21:33

hubedi hat geschrieben:
Mo 30. Sep 2019, 14:18
Hallo Hubert,

da habe ich dir/euch doch noch etwas unterschlagen... Da war ich mit meinem letzten Posting etwas zu schnell :shock:
Ja, die ganzen Antriebe wurden mal etwas durchgeschaltet. Einige Kabel mussten noch getauscht werden, damit diese auch in die richtige Richtung Schalten. Ein Antrieb musste gewechselt werden. Scheinbar ein Montagsmodell...

Würden die Routinearbeiten nicht immer so lange dauern, könnte man diese auch besser hinnehmen :lol:
Da muss man halt durch.

Natürlich habe ich auch Bilder von der Fertigen Verkabelung der Antriebe inklusive Stromanschlüsse vom Rückmelder für jede Weiche.



Bild
Ansicht Aufbau Unterseite Weichenfeld.



Bild
Ansicht Aufbau Unterseite Weichenfeld.



Bild
Ansicht Aufbau Unterseite Weichenfeld.


Danke für deinen Besuch Hubert,

Tschüss...
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Zuletzt geändert von nexon am So 6. Okt 2019, 11:28, insgesamt 1-mal geändert.


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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#94

Beitrag von inet_surfer88 » Do 3. Okt 2019, 22:24

Hallo Kai,

soooooo viele Antriebe auf einem Fleck, da muss man vor dem Schrauben schon gut überlegen welchen man wie montiert. Und dann noch die perfekte Verkabelung, :gfm:
Hast du die Wago-Klemmen festgeklebt?


Gruß Rüdiger


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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#95

Beitrag von -Rettungszwerg- » Fr 4. Okt 2019, 06:26

Hallo zusammen,
inet_surfer88 hat geschrieben:
Do 3. Okt 2019, 22:24
Hallo Kai,

soooooo viele Antriebe auf einem Fleck, da muss man vor dem Schrauben schon gut überlegen welchen man wie montiert. Und dann noch die perfekte Verkabelung, :gfm:
Hast du die Wago-Klemmen festgeklebt?


Gruß Rüdiger
Jaaaa, bei dieser sehr übersichtlichen Verkabelung kann man nur neidisch werden. So hab ich das noch nie Geschafft.. 😂😂😂😂😉😋

Grüße Ronny

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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#96

Beitrag von derOlli » Sa 5. Okt 2019, 10:07

Hallo Kai, :D

wie hast du die Weichenantriebe befestigt?
Ich kann da keine Befestigungsschrauben sehen. Sind die geklebt?
Gruß von Olli


Über einen Besuch in meinem Kellerland würde ich mich freuen:
http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=110273

Neu: Hier geht es zu meinem Video vom FiddleYard. Einfach auf das Bild klicken. :D

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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#97

Beitrag von Remo Suriani » So 6. Okt 2019, 07:42

Hallo Kai,

irgendwie ist Deine Anlage und Deine Planung bisher völlig an mir vorbeigegangen, obwohl das alles sehr sehenswert ist! Sehr exakter Aufbau, elegante Gleisführung schon unter Tage. Das gleiche für die Planung für oben und dazu moderne Epoche. Ich hoffe ich vergesse nicht, jetzt mal öfter reinzuschauen.

Eine Frage zu dem Plan als solches: Der Hafen selber hat keine Umfahrmöglichkeit. Ist es dann vorgesehen, die Wagengruppen immer die ganze Strecke als zu schieben (bei einer Anschlussbahn ja kein Problem, ich frage nur)?
Viele Grüße
Dirk

Rheinfort
Übergabebahnhof an eingleisiger elektrifizierter Strecke (Ep V/VI)
http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=96070

Lehnshallig
Zwischen Niebüll und Klanxbüll: nach Vorbild in Spur N
viewtopic.php?f=64&t=110645

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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#98

Beitrag von nexon » So 6. Okt 2019, 11:36

inet_surfer88 hat geschrieben:
Do 3. Okt 2019, 22:24
Hallo Rüdiger,

ja, dass sind wirklich viele Weichenantriebe auf einen Fleck. Da musste Mann schon echt gut überlegen, bevor man diese befestigt.
Bei mir sind die Klemmen mit Spiegelklebeband befestigt.


-Rettungszwerg- hat geschrieben:
Fr 4. Okt 2019, 06:26
Hi Ronny,

danke für dein Posting. Würde mich über regelmäßige Besuche sehr freuen!
Die "Übersichtlichkeit" liegt immer im Auge des Betrachters :wink:


derOlli hat geschrieben:
Sa 5. Okt 2019, 10:07
Hallo Olli,

ja genau, die Weichenantriebe sind auch mit einem 3mm starken Spiegelklebeband befestigt.
Habe somit versucht. Die Vibrationen von den Antrieben nicht auf die Platte zu Übertragen. Bis jetzt hält das mal sehr gut.


Remo Suriani hat geschrieben:
So 6. Okt 2019, 07:42
Hallo Dirk,

vielen Dank für deine lobende Worte für den Aufbau. Würde mich über regelmäßige Besuche sehr freuen.
Jetzt muss ich mich nach langer Zeit nochmal in meinen "Plan" hineinversetzen. Der Hafen ist erst mal nur als "Skizze" zu betrachten.
Es wurde nur der Bahnhof selbst konkret geplant. Die Ein & Ausfahrten und die passenden Haltestellen.
Wenn ich erst mal mit den Arbeiten am SBH soweit fertig bin, werden die Planungen sicherlich vorran getrieben. :!:



Vielen Dank für euren Besuch bei Stadt°Land°Fluss
Freue mich heute schon auf euren nächsten Besuch.

Tschüss...
:arrow: KAi


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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#99

Beitrag von inet_surfer88 » So 6. Okt 2019, 17:52

Hallo Kai,
nexon hat geschrieben:
So 6. Okt 2019, 11:36
ja genau, die Weichenantriebe sind auch mit einem 3mm starken Spiegelklebeband befestigt.
Habe somit versucht. Die Vibrationen von den Antrieben nicht auf die Platte zu Übertragen. Bis jetzt hält das mal sehr gut.
Ich habe ebenfalls die MP1 verwendet und alle fest geschraubt. Einen hatte ich schon mehrmals neu justiert da er nicht mehr funktionierte. Ich vermute das sich da im inneren etwas verklemmt und er dann nicht mehr läuft. Immer wenn ich die Schrauben gelöst habe ging er wieder. Nach mehrfachem neujustieren läuft es derzeit ohne Probleme.
Ich denke da hat dein Klebeband auch Vorteile, da ich vermute das er dann ein wenig Spiel hat und nicht so schnell verklemmt.
Ich bin allerdings auf deine Langzeiterfahrung gespannt ob es auf Dauer hält. Sollte bei mir wieder einer Probleme machen werde ich es auch mal mit Klebeband testen. Solange es jetzt geht lasse ich aber erst mal die Finger weg.


Gruß Rüdiger

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Re: Stadt°Land°Fluss [BAUBERICHT] Der Aufbau SBH / Unter Platte

#100

Beitrag von nexon » So 6. Okt 2019, 20:46

inet_surfer88 hat geschrieben:
So 6. Okt 2019, 17:52
Hallo Rüdiger,

ich glaube mich daran zu erinnern, mal etwas darüber gelesen zu haben. Diese Weichenantriebe mögen Spannung gar nicht so gerne. Der Verfasser dieses Textes meinte, das die Schrauben nur Handfest anzuziehen sein. Da alles Meschenich bewegt wird und am Gehäuse befestigt ist, kann beim Verformen des Gehäuses Probleme auftreten.

Die Vorteile des Klebebandes haben mich überzeugt. Wichtig für mich war eine hohe Klebkraft auf Holz und Kunststoff. Außerdem sollte es eine Art "puffer" geben, damit die Vibrationen nicht auf die Platte übertragen werden. Das Spiegelklebeband mit 1,5 mm Stärke war nach mehreren Tests mit Verschiedenen arten von Klebeband am besten.

Bis jetzt ist noch kein Spiegel von der Wand gefallen :D
Habe gute Hoffnung das die Antriebe da bleiben, wo ich Sie Platziert habe. Denn wenn man mal das Flächen - Gewicht Verhältnis vergleicht, dürfte für das Klebeband ein Kinderspiel sein. Aber sollte es doch anderes kommen, werde ich bescheid geben.


Gruß ...
:arrow: Kai
Zuletzt geändert von nexon am So 13. Okt 2019, 21:47, insgesamt 1-mal geändert.

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