Hallo

Es unterscheiden sich die Modelle ja nicht nur in Ausstattung, sondern auch in der Epoche.

Ich gehöre zu den Mobahnern die auf den reinen Fahrsound - egal ob Dampf, Diesel oder Elektro - verzichten kann da es (mich) nach einigen Runden nervt!

Manche Soundextras wie Lokpfeife, Zugdurchsagen finde ich ganz gut da sie für Abwechslung sorgen.

Also würde ich mich in dem Fall für das Modell ohne Sound entscheiden.
Da ich die Baureihe jedoch nicht so mag brauche ich darüber nicht nachdenken.

Alternativ kann man das auch bei anderen Neuheiten diskutieren, z.B mit der Köf.
Die kommt ja auch als normales Modell oder als Premium mit Vollausstattung.

Entscheidend ist natürlich auch der jeweilige Einsatzzweck...


Unabhängig davon verhält es sich bei den Modellbahnen wie mit Autos: Mit der Zeit werden manche Ausstattungen Standard. Sie sind verbaut und man muss sie mit kaufen.
Teurer werden die Modelle sowieso immer, dazu braucht es keinen Sound und kein Feuerbüchsenflackern...


Lg

Zitat

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Meinungen sollen ja kund getan werden, aber ich finde nicht so nach dem Muster wie hier: Ich kanns mir leisten und wenn die anderen das nicht können/wollen ... Pech gehabt ... oder ... was kostet die Welt ... ich nehm 2 davon ...

Genau dass ist, was diesen und andere Feeds vergiftet.

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Hallo Stephan,

das ist die nächste - aus meiner Sicht unzutreffende - Unterstellung von dir.

Niemand, weder von der Sound- und noch von der soundlosen Fraktion, hat an irgendeiner Stelle eine solche (großkotzige) Haltung durchblicken lassen.
Im übrigen sind wir alle lange genug dabei, um zu wissen, dass man die Nachrüstung eines Sounddecoders mit Soundprojekt nicht für die 48 Euro Differenz hinbekommt. Zumindest die Freunde der Nachrüstung geben also (vermutlich gerne) eher mehr Geld aus (siehe hu.ms, Elokfahrer160, Wilstein etc.), was deine Vermutung widerlegt.

Denk mal drüber nach wie deine Aussagen auf andere wirken und ob das vielleicht den Thread vergiftet.

Gruß und schönen Abend

Guido

Abend Guido

Wo habe ich behauptet, das Du das gesagt haben sollst? Wenn man hier von Anfang an liest, der sieht das zB. hier ...

Zitat

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... Will ich, und kann ich. In den 15 min, die ich mit Sound fahre, habe ich halt Spaß. Und das ist es mir wert ...

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und ich gönne es Ihm auch, das er es kann und auch will.
Oder vielleicht auch das hier ...

Zitat

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Normaler wirtschaftlicher Grundsatz: hängt davon ab, wie gross der Aufwand ist, diese 1% zu erreichen. Die Kosten für die zusätzliche Logistik, Verpackung, Programmierung, Handling müssen durch den Mehrertrag wieder eingespielt werden, sonst sollte jede Firma lieber auf die 1% verzichten ...

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Ich traue den Strategen von Märklin jedenfalls zu das sie rechnen können ... sonst wären sie auch fehl am Platze.

Zitat von Gecco im Beitrag Märklin BR 78 39786 ohne Sound im Handel

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... was ist das Ziel dieses Threads? Sollen bisherige Sound-Käufer überzeugt werden, soundlose Loks zu kaufen, einfach damit die im Angebot bleiben?
Ich werde definitiv bei den 86% bleiben, da würde ich eher über den Ep.-Unterschied III/IV hinwegsehen, als dass ich auf eine soundlose Lok zurückgreife ...

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Hallo zusammen,

Ist doch ganz einfach.

Für den, der den Matrix Sound ok findet, fällt das mehr an Anschaffungskosten nicht ins Gewicht. Euro 50 minus individuellem Rabatt.

Der, der des Matrix Sounds überdrüssig ist (Variante a: er hat schon genügend Sound Loks, Variante b: er findet den Mätrix Sound per se nicht (mehr) attraktiv), freut sich über gespartes Geld.

Der Anhänger von Variante b kann das gesparte Geld in einen anderen Soundbaustein seines Geschmacks stecken.

Wat dem einen sing Ühl, es dem andern sing Nachtijall.

Gruß Stefan

Abend Stefan

D`Accord ... ich seh es ebenso ...

Bis dahin

N'Abend,

als ich da oben Pumpenantrieb gelesen habe, musste ich mir die wenigen verbliebenen Haare raufen. Das, was da oberhalb des Zylinders von der Steuerung bewegt wird, ist der Schieber. Dieser sorgt dafür, dass das Dampf von der richtigen Seite an den Zylider kommt und von der anderen zum Blasrohr und durch den Schornstein entweichen kann. Der Schieber ist bei der neuen Märklin/Trix nicht beweglich dargestellt, im Gegensatz zur Piko 78.
Der Pumpenantrieb (Nachtrag: Schmierpumpe) erfolgt bei der 78 von der dritten Kuppelachse, dieser wird üblicherweise bei H0 Modellen weggelassen (so auch bei der 78 von Märklin/Trix). Piko hat ihn dargestellt, nettes Gimmick, muss meiner Meinung nach aber nicht sein.
Viel lieber hätte ich das Fangeisen der Treibstange im Modell gehabt, das haben leider weder Märklin/Trix noch Piko dargestellt.

Mich irritiert bei der Märklin/Trix78 ferner, dass die vordere Kuppelachse aus dem Umlauf von der Seite und von oben zu sehen ist. Das Vorbild hat da m.W. einen Radkasten. Wenn ich Recht habe, wäre das ein Favorit auf den größten Bock an dem Modell.

Um zum Thema Sound zurückzukommen: Soundloks von Märklin/Trix kaufe ich solange die Qualität auf dem aktuellen Niveau bleibt nicht (es sein denn ist ist das absolute Wunschmodell, das es sonst von niemenden gibt und das auch sonst keiner machen wird). Bei zweien meiner Trix-Loks (BR 39 und 18.5) wäre der Sound sogar halbwegs OK, wenn denn die Zahl der Dampfschläge zur Radumdrehung passend eignestellt werden könnte. Leider konnte mir bei der Einstellung bei diesen Loks weder der Märklin Service noch das Forum hier helfen.

Gruß,
Arne

Zitat

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N'Abend,

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Mich irritiert bei der Märklin/Trix78 ferner, dass die vordere Kuppelachse aus dem Umlauf von der Seite und von oben zu sehen ist. Das Vorbild hat da m.W. einen Radkasten. Wenn ich Recht habe, wäre das ein Favorit auf den größten Bock an dem Modell.

...

Gruß,
Arne

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Hallo Arne,

ich befürchte, da hast du recht:
http://www.bahnen-wuppertal.de/html/bahnknoten-essen.html (runter scrollen zu Bild 21)

Und die Proportion Raddurchmesser zu Rahmenhöhe stimmt irgendwie auch nicht mit dem Original überein.

Gruß Markus

Und bei der hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9F...078_510-5_1.jpg
sieht es wieder anders aus...
Kommt wohl darauf an, welche ausführrung die modellhersteller als vorbild gewählt haben.

Hubert

Zitat von hu.ms im Beitrag Märklin BR 78 39786 ohne Sound im Handel

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Bei mir muss es auch dampfloksound sein.
Allerdings nicht der von mätrix - sondern der bestmögliche.
Deshalb ist die hier:



seit gestern auf meiner anlage stumm unterwegs und wartet auf zimo MS644D und soundfile vom spezialisten.
Und in meine sammel-epoche passt sie auch.

Hubert

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Zitat

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Zitat von hu.ms im Beitrag Märklin BR 78 39786 ohne Sound im Handel

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Bei mir muss es auch dampfloksound sein.
Allerdings nicht der von mätrix - sondern der bestmögliche.
Deshalb ist die hier:



seit gestern auf meiner anlage stumm unterwegs und wartet auf zimo MS644D und soundfile vom spezialisten.
Und in meine sammel-epoche passt sie auch.

Hubert

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Aber auch auf diesem Foto ragen die Treibräder nicht soweit über dem Rahmen wie bei dem matrix-Modell.

Gruß Markus

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Das Bild stellt das MäTrix Modell dar, verstehe nicht ganz Deine Bemerkung.

Bezog sich auf den Beitrag mit dem Link zuvor!

https://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9F...078_510-5_1.jpg

Gruß Markus

Zitat

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Aber auch auf diesem Foto ragen die Treibräder nicht soweit über dem Rahmen wie bei dem matrix-Modell.
Gruß Markus

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Markus,

auf meinem von dir zitierten foto ist die neue mä BR78 (39786) zu sehen !

Hubert

Hallo Hubert,

vergleiche mal bitte dein Foto mit dem Bild/Foto von deinem Link https://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9F...078_510-5_1.jpg

Ich meine, dass die Räder beim Original nicht soweit über dem Rahmen überstehen als wie beim mätrix-Modell.

Kann mich aber auch täuschen

Gruß Markus

Markus,

du hast es noch nicht verstanden: du hast das falsche foto zitiert oder falsch formuliert.

Hubert

Beim modell von fleischmann:



ist die A-kuppelachse oberhalb des umlaufs eingehaust.

Beim mä-modell nicht:



Könnte an unterschiedlichen vorbildern liegen oder sie haben bei mä wirklich was vergessen...

Hubert

Moin,

könnte es sein, dass die anderen Modelle eine schwarze, kastenartige Abdeckung über die den Rädern der ersten Treibachse haben, die Märklin weggelassen hat?

https://www.bimmelbahn24.de/produkt/dim0...10-der-db-ovp/# (hier sieht man es ganz gut aus gleicher Perspektive wie bei Hubert)

Die 078 wird wohl auch so aussehen wie die 78:
https://mbs-saar.de/modelleisenbahn/spur...ve-baureihe-078 (letztes Bild)

Gruß

Guido

Zitat

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Markus,

du hast es noch nicht verstanden: du hast das falsche foto zitiert oder falsch formuliert.

Hubert

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Hallo Hubert,

ich habe meinen Betrag angepasst. Hoffe es wird jetzt richtig verstanden. Sorry für die Verwirrung.

Gruß Markus

Moin,

hier zwei Fotos von der BR 78 468 auf der Veranstaltung "Osnabrück unter Dampf". Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder ist Märklin hier ein kapitaler Fehler unterlaufen, oder es gab die Märklin Ausführung wirklich so.

Hallo,

man müsste mal alte Fotos durchsehen. Auf den ersten Blick habe ich einige Vorbildfotos gefunden, wo das Blech deutlich zu sehen ist und auf weiteren man es nicht erkennen kann, ob es da ist. Spontan würde ich sagen, dass es die Lok vielleicht auch Ohne gegeben hat. Wie das mit dem konkreten Vorbild aussieht weiß ich nicht. Das sieht mir nur nach einem Schutzblech ohne mechanische Funktion aus. Evtl. wurden die auch nachgerütset? Die BR 78 ist insgesamt eine ziemlich heterogene Lokbaureihe mit einigen Varianten.

Ansonsten gefällt mir die Märklin Lok auf den Bildern sehr gut.

Gruß Christopher

Hallo

Ich habe auch den Eindruck das Märklin da was vergessen hat. Auf Eisenbahnstiftung gibt es mehrere gute Bilder von den Loks. Da ist (bei allen) auch deutlich eine Art von genietete Abdeckung zu erkennen.

Bart

Zitat

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Hallo,

man müsste mal alte Fotos durchsehen. Auf den ersten Blick habe ich einige Vorbildfotos gefunden, wo das Blech deutlich zu sehen ist und auf weiteren man es nicht erkennen kann, ob es da ist. Spontan würde ich sagen, dass es die Lok vielleicht auch Ohne gegeben hat. Wie das mit dem konkreten Vorbild aussieht weiß ich nicht. Das sieht mir nur nach einem Schutzblech ohne mechanische Funktion aus. Evtl. wurden die auch nachgerütset? Die BR 78 ist insgesamt eine ziemlich heterogene Lokbaureihe mit einigen Varianten.

Ansonsten gefällt mir die Märklin Lok auf den Bildern sehr gut.

Gruß Christopher

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Auch mir gefällt die Lok trotz des "vermeintlichen Fehlers", wobei ich stark vermute, dass es die Ausführung, wie ihn das Märklin-Modell zeigt, auch gegeben hat. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass einem Hersteller wie Märklin ein so eklatanter Fehler unterläuft.

Hallo

Ich behaupte dann doch mal das es tatsächlich einen Fehler ist den Märklin hier unterlaufen ist.
Auch als T18 war diese Abdeckung schon vorhanden.
Nicht so schlimm würde ich sagen. Steckteil nachfertigen und bei der 078 gleich mit anbringen. Den Rest bei den Händlern nachrüsten lassen, oder selber machen.

Bart

Zitat

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Hallo

Ich behaupte dann doch mal das es tatsächlich einen Fehler ist den Märklin hier unterlaufen ist.
Auch als T18 war diese Abdeckung schon vorhanden.

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Hallo,

das sehe ich auch so. Die Märklin Lok soll den Zustand 1965 zeigen. Das von Markus (Mond1969) verlinkte Foto zeigt die 78 516 im Jahr 1966 ebenfalls mit Abdeckung.

Gruß

Guido
@Wilstein: du hast einen Zahlendreher in der YT Überschrift

Oh - oh - 78 516 mit der abdeckung: http://www.bahnen-wuppertal.de/assets/im...ELK-800-534.jpg

Hubert

Zitat

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Zitat

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Hallo

Ich behaupte dann doch mal das es tatsächlich einen Fehler ist den Märklin hier unterlaufen ist.
Auch als T18 war diese Abdeckung schon vorhanden.

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Hallo,

das sehe ich auch so. Die Märklin Lok soll den Zustand 1965 zeigen. Das von Markus (Mond1969) verlinkte Foto zeigt die 78 516 im Jahr 1966 ebenfalls mit Abdeckung.

Gruß

Guido
@Wilstein: du hast einen Zahlendreher in der YT Überschrift

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Vielen Dank für den Hinweis!