Hallo Z21-Bastler,

das ist ja ganz großes Kino!

@Andreas: Die wievielte Zentrale in Summe ist das bei Dir jetzt ?

Ich hatte gestern weniger Glück - wollte mal wieder was anderes machen und eine Lok, die seit Beginn meiner Z21PG-Ära von der Montage zurückgestellt war, gängig machen.

Dabei ging das Fahren auf meiner NANO-Kiste zwar etwas ruckartig aber immerhin. CV lesen ja. POM-lesen nicht - komisch.

Kurz darauf erhitzte sich der TLE unnormal, auch ohne Arduino .... TLE gestorben.
Der Decoder hatte seine Railcomfähigkeit verloren.

Da möcht man manchmal alles hinwefen ... (Nachteil der Eigenbaubastelei)
Während des Kaffeekochens schnell den TLE gewechselt (Vorteil der Eigenbaubastelei) und geht wieder.
Nur der betreffende Decoder will keine RailCom senden. Alle anderen Loks machen mit ...
Lok fährt analo super ... 60 - 80 mA.

War der Decoder schon vorher defekt (Abgelagert aus der Schachtel ...)?
Hat der Decoder den TLE gekillt?
Hat die Lok TLE und Decoder mitgerissen ?
Hat die Lok den TLE und dann der TLE den Decoder mitgerissen ?

Hat jemand so eine Spontanzerstörung schon mal erlebt ?

Viele Grüße
Uwe

Hallo Uwe,[quote="240 007-4" post_id=1939140 time=1549871188 user_id=35172]

Kurz darauf erhitzte sich der TLE unnormal, auch ohne Arduino .... TLE gestorben.
[/quote]
Ja, bei mir haben schon mehrere TLEs nach kurzer Inbetriebnahme den Geist aufgegeben.
[quote="240 007-4" post_id=1939140 time=1549871188 user_id=35172]
Der Decoder hatte seine Railcomfähigkeit verloren.
[/quote]
Aus der Schachtel defekte Decoder hatte ich schon viele, aber nur einen Railcomdecoder, einen dieser ESU Railcomsender, bei dem dem isoliert Railcom nicht funktionierte aber noch bie einen Railcom fähigen Decoder bei dem trotz korrekter CVs plötzlich isoliert Railcom nicht mehr ging.
MfG

vik

Hallo Peter,

für das geänderte Layout werde ich auch eine Platine aufbauen um die Änderungen zu testen.

Viele Grüße
Andreas

Hallo Peter,

die Jumper J9, J10 und J11 habe ich mit Lötösen auf der Platine eingebaut. Hier soll der Spannungsregler für die Fahrspannung angeschlossen werden.
Auf meinem Foto sind die drei Kabel gut zu erkennen. Soll eine feste Spannung aus einen Schaltnetzteil genutzt werden, wird eine Drahtbrücke zwischen J9 und J11 eingestzt.
Dann werden die Dioden D1, D2, D4 & D5 nicht gebraucht und für D1 & D5 wird eine Drahtbrücke eingesetzt. Ist ein Verpolungsschutz geplant, kann D1 eingesetzt werden.
Zum Aufbau - es können alle Bauteile eingebaut werden, bis auf die ICs, den Arduino, das Lan-& Wlan-Modul und den Booster IC TLE5206.

Die Kühlkörper für die Dioden mit einer Zange etwas zusammendrücken (z.B. mit einer Wasserpumpenzange) so dass sie straff sitzen und auf die Dioden aufschieben.
Den Draht der Diode direkt am Gehäuse mit einer spitzen Zange halten und den Draht biegen.
Die Diode in die Platine einsetzen und einen Bleistift zwischen Platine und Diode (Kühlkörper) schieben, dann einlöten.
Die Dioden können sich während des Betriebs mit z.B. 2,8A auf 50°C erwärmen.

Dann die Spannungsregler vorbereiten und einsetzen. Danach die Spannung an den Pins Vin und GND für den Arduino und an der Diode D3 Prüfen.
Es müssen ca. 5V an den Pins und ca. 11,4V an der Diode sein. Danach kann der Rest aufgebaut werden.
Der Widerstand R32 (120 Ohm) entfällt und C4 habe ich erst einmal nicht eingesetzt.
Ist alles aufgebaut kann ein kleiner Test mit der Platine durchgeführt werden. (kein Kurzschluss am Gleis testen)

Jetzt die Platine in das Gehäuse einsetzen und mit einem Bleistift die Fläche des TLE5206 am Gehäuse kennzeichnen.
Die Platine noch einmal heraus nehmen, mit Wärmeleitpaste eine Glimmerscheibe an dieser Fläche anheften und an der Platine die drei Widerstände und den TLE 5206 mit Paste bestreichen.
(gleichmäßig und eine sehr dünne Schicht)
Den NTC für die Temperaturmessung habe ich an den TLE mit etwas Klebeband angeklebt (keine elektrische Verbindung) und mit etwas Schaumstoff wird er dann durch die Halteklammer mit gehalten.

Jetzt die Platine wieder einsetzten und die 4 Halteklammern mit einer Kombizange anbringen, die Platine mit den 3 Schrauben am Gehäuse festschrauben. ( THFU 7 , Montage-Clip für Kühlkörper, Reichelt)
Die drei Montage-Clip für die Dickschichtwiderstände vor dem Einbau etwas weiter zu biegen, die Gehäuse der Widerstände sind nicht so hoch.
Bei dem TLE5206 muß der Clip nicht gebogen werden.

Viele Grüße
Andreas

Hallo Andreas

Danke für die Info
Ich habe heute meine Platinenrrohlinge bekommen und würde sie heute abend von der cnc fräsen lassen

heist das ich soll noch warten
ist der fehler am layout ?

lg
Peter

Hallo Peter,

am Schaltplan habe ich nicht so viel verändert, ich denke es ist mein Aufbau.
Ich will den Fehler erst finden und schreibe Dir dann.

Viele Grüße
Andreas

Das wäre nett danke

Eine frage habe ich noch welche mir noch nicht beantwortet wurde
Warum wird die Z21 Arduino so heiß und die Originale nicht ?

lg Peter

Hallo Peter,

der Booster IC ist für eine Leistung bis 5A gebaut. Würden man einen IC z.B. mit 14A einsetzen, würde er sich bei 3A nicht so stark erwärmen.
Auch spielt der Wirkungsgrad des IC eine Rolle, ein hoher Wirkungsgrad sorgt für geringe Verlustleistung.
Man müsste den Schaltplan und den Sketch für einen anderen IC anpassen, mit der Gehäuseform des TLE ist wohl auch nur 5A Leistung möglich.
Bei Reichelt habe ich mir den VNH 3SP30 Motortreiber mit 30A und bis 40V angesehen, nur der kann nicht mehr so leicht aufgelötet werden.
Ich wollte immer, dass die Platine leicht nachgebaut werden kann.

Einen Fehler habe ich nicht gefunden.
Es sind warscheinlich Toleranzen des Dickschichtwiderstand 0,33 Ohm, des TLE5206 und des Arduino in Kombination mit der geänderten Platine.
Ich habe im Sketch den Wert "DETECT_SHORT_INT_VALUE" auf 300 eingestellt und jetzt schaltet die Zentrale wieder zuverlässig.

Bei der Suche nach einem Fehler auf der Platine habe ich die Leiterbahn GND vor dem Wannenstecker noch einmal verstärkt.

Auch habe ich noch einen Belastungstest mit 2,8A durchgeführt. Die Dioden hatten nach 35 min. 49°C und das Gehäuse an dem TLE 39°C.

Bild

Den Spannungsregler habe ich mit dem LM2678 auf einer kleinen Platine aufgebaut und er ist mit einer Glimmerscheibe und Isolierbuchse am Gehäuse befestigt.

Bild

Bild


Viele Grüße
Andreas

Danke Danke
Echt Cool von Dir für die Tolle Unterstützung

Und auch für die tolle Erklärung

Ich hoffe ich darf die Frage unter dem Threat stellen
ich habe ja vor die Weichen mit dem Modul von Digital-bahn.de zu steuern welches über den s88n rückmeldet
doch wieviel module kann ich auf dem s88n anhängen ?

lg Peter

Hallo Peter,

Philipp Gahtow schreibt,

Zitat

---

Es werden bis zu 62 Rückmeldemodule mit 8 Eingängen unterstützt.

---

http://pgahtow.de/wiki/index.php?title=Zentrale#S88N

Viele Grüße
Andreas

ggg ok
und wenn sich das nicht ausgeht

Hallo Ingo,

dass war jetzt alles von mir zum Thema "Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow",
von mir aus kannst du jetzt abschließen.
rost: rost:

Viele Grüße
Andreas

Hallo Andreas,

Ich denke, nicht nur ich bedauere, das du erst mal keine Zentralen mehr sehen kannst.
Auf jeden Fall hast du tolle Arbeit geleistet, für die ich dir danken möchte !

Ich vermute mal auch, das Thema ist ausgereizt. Auf jeden Fall hat es die Zentrale verbessert und die Baubeschreibungen werden vielen
MoBa-Freunden helfen.

Wenn ich mir die letzten Beiträge anschaue, z.B. von Uwe, wird es auch immer komplizierter, und nur mit hohem Aufwand sind noch
Verbesserungen zu erzielen.

Vielleicht sollte man wirklich einen Schlußstrich ziehen und sagen, Dies und Das geht, aber weiterentwickelt wird nicht.

Andreas, nochmals vielen Dank für deine Arbeit.

Ich hoffe, du bist nicht "aus der Welt" und läßt uns evtl. an deinen weiteren Projekten teilhaben.

Viele Grüße

Ingo

Hallo Uwe,

du hast dir ja letztens unheimlich viel Arbeit gemacht, um das DR5088RC zum laufen zu bekommen.


Dein Beitrag ist für mich mit meinem Halbwissen schwer verdaulich, ich habe nur wenig begriffen.
Dies soll natürlich KEINE Kritik an deinem Beitrag sein !

Ich habe ja 2 von den Nano-Sparvarianten für Börsen und Ausstellungen gebaut. Noch mit der Software vom 22.12.18.

Bringt es was für diese Teile, deine Software vom 2.2.19 zu flashen, oder betreffen die Änderungen nur das DR5088RC ?

Grüße Ingo

Hallo

Darf ich noch fragen wo ich die letzte Software finde
die vom 2.2.19
im thread?

Danke für eure Unterstützung

Hallo boskap,

Beitrag 422 Seite 17, ganz unten.

Grüße Ingo

Hallo Ingo,

>>Dein Beitrag ist für mich mit meinem Halbwissen schwer verdaulich, ich habe nur wenig begriffen.
Sorry Vor zwei Monaten oder gar vor einem Jahr hätte ich das auch nicht
Ich hab es desshalb so ausführlich geschrieben, damit ich in einem halben Jahr mal nachgucken kann was ich mal gemacht habe oder es sich vielleicht noch ein Programmierer findet ...
Phillip hat diese Informationen auch und forscht auch weiter ...

Im Prinzip bin ich erst mal durch. Ich hab aber noch zwei Ideen die ich gern noch ausprobieren und einbauen will. Ansonsten schaun wer mal ...
Ich werde, wenn ich noch Fehler entdecke oder Verbesserungen habe dies hochladen.

>>Bringt es was für diese Teile, deine Software vom 2.2.19 zu flashen, oder betreffen die Änderungen nur das DR5088RC ?
Sollte passen. Wenn's läuft, würd' ich's lassen. Für die NANO sind die Änderungen nicht zwingend.

Ich denke die PG21 könnte jetzt von der Entwicklungs in die Praxisphase übergehen. Wie sie das besteht könnte ja hier weiterberichtet werden.

Viele Grüße
Uwe

Hallo Ingo,

auch ich möchte Dir und Uwe, Viktor, Volker, André, Torsten, Karsten, Oliver, Michael, Marcus, Franz, Rainer, Peter, Hardy, Ulrich und allen Z21pg fans für die sehr gute gemeinsame Arbeit an diesem Projekt danken.
Ein großer Dank gilt außerdem Philipp Gahtow, ohne seine Leistung wäre dass alles nicht möglich.

Ich bin nicht "aus der Welt", aber das Thema mit dem TLE5206, dem Spannungsregler für die Fahrspannung und den Dioden ist für mich ausgereizt.
Wenn es doch etwas neues geben sollte schreibe ich gleich.
Du hast recht, erst mal kann ich keine Zentralen mehr sehen.

nochmals vielen Dank und viele Grüße
Andreas

PS. hast du für deine Nano-Variante mit Display einen Schaltplan oder ist sie mit dem Plan von Uwe aufgebaut?
Ich habe auf deinem Foto eine Induktivität mit 10 µH gesehen.

Hallo Andreas,

Irgendwo hat Uwe geschrieben, es ist vorteilhaft eine Drossel 10µH in die Zuleitung zum Step-Up-Modul zu löten.
Im Schaltplan hat er es nirgends dokumentiert. Und da so etwas in meiner Kramkiste noch herumschwirrte.....

Ansonsten nach dem Plan von Uwe.

Grüße Ingo

Hallo Ingo,

danke für deine Nachricht, ich habe es jetzt auch gefunden.
viewtopic.php?p=1869704#p1869704

Viele Grüße
Andreas

Hallo Andreas

ICh habe mir jetzt die Layouts angesehen um sie nun zu fräsen und bin etwas verwirrt
da gibt es 2019 und 2019v2
wenn ich es richtig erkannt habe ist die 2019 die kleine variante
2019v2 die große
bitte korrigier mich wenn ich falsch liege

und dann habe ich noch den booster entdeckt
da steht nicht railcom tauglich bzw nicht von der basis elektrisch entkoppelt
was meinst du damit
den beim original link sthet das er railcom kompatibel wäre

danke Peter

Hallo Peter

Zitat

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ICh habe mir jetzt die Layouts angesehen um sie nun zu fräsen und bin etwas verwirrt
da gibt es 2019 und 2019v2
wenn ich es richtig erkannt habe ist die 2019 die kleine variante
2019v2 die große
bitte korrigier mich wenn ich falsch liege

---

Richtig.

Zitat

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und dann habe ich noch den booster entdeckt
da steht nicht railcom tauglich bzw nicht von der basis elektrisch entkoppelt
was meinst du damit
den beim original link sthet das er railcom kompatibel wäre

---

https://stummiforum.de/viewtopic.php?p=1936651#p1936651

Diese Version des Booster unterstützt kein Railcom und ist nicht elektrisch getrennt von der Zentrale. Richtig.
Er ist mit "Booster-Anschluß" aufgebaut. ("Interface für ROCO Booster")
Eine MultiMaus kann angeschlossen werden und Züge über die angeschlossenen Booster steuern. (nur baugleiche Booster!)
Auch unsere z21pg Zentrale mit dem Booster Anschluß kann genutzt werden.

Von der Eingangsspannung des Booster (vom BTS7960B 43A Motortreiber) wird auch die Boosterschaltung versorgt.
Ein Spannungsregler versorgt den Anschluß "B-Bus" mit 12V, so kann die Multimaus arbeiten und ist die Zentrale angeschlossen
fließen diese 12V an der Zentrale am "B-Bus" durch D6, R22 und dann wieder zurück zum Booster.
Auch "GND" vom Booster ist mit der Zentrale Verbunden. (siehe Schaltplan)

Bei der CDE-Version wird der Booster mit dem Gleisanschluß verbunden und dieses Signal wird im Booster mit zwei Optokoppler
galvanisch von der Boosterschaltung getrennt.

https://stummiforum.de/viewtopic.php?p=1917023#p1917023

Hier findest du den Booster mit CDE-Anschluß, dieser unterstützt auch Railcom mit der Firmware "Railcom aktiviert" auf dem PIC12F629.

Zitat

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Es könnte ein wenig übertrieben sein, aber wenn die Notwendigkeit für mehrere Booster besteht,
sollten keinesfalls unterschiedliche Booster-Typen mit ORD-VC-1 gemischt werden.
Nur die Kombination mehrerer ORD-VC-1-Booster ist möglich.

---

Viele Grüße
Andreas

danke Andreas

leider bringt dein Post aber eine neue frage auf

mein plan wäre gewesen das z21pg gleis signal per offenen ring unter die anlage zu bringen und von dort auf die booster zu gehen
die booster signale gehen über gbm (strommessung) auf die gleise

müsste ich nun alle booster cde leitungen parallel an die z21pg anschließen ?

danke Peter

Hallo Peter,

ja, die Booster parallel am CDE-Anschluß der z21pg anschließen.
Für die Booster wird erst einmal nur der Gleisanschluss C & D benötigt, für die Meldung an die Zentrale der Anschluß "E".

Meine Erfahrung mit dem ORD-VC1 Booster und auch mit dem BoosteR-CDE.
(in der Mitte auf dieser Seite)
http://usuaris.tinet.cat/fmco/railcom_en.html

Sie schalten sich bei einem Kurzschluß im Boosterbereich ab und versuchen immer wieder einen "Neustart", eine Meldung an die Zentrale wird nur gesendet, wenn der Kurzschluß zwischen zwei Boosterbereichen entsteht.
Aber vieleicht habe ich auch nur nicht lange genug zu gesehen, wie es unter den Rädern leuchtet.

Erreicht die Meldung die Zentrale werden dann alle Booster abgeschaltet und wo ist jetzt der Kurzschluß?
Mir gefällt diese Funktion nicht.
Meine Bahn ist nicht so groß, aber ich würde mir eine Schaltung aufbauen, die das DCC-Signal am Boostereingang unterbricht sobald er einen Kurzschluß feststellt und diese Schaltung meldet es dann z.B. über das LocoNet oder S88 an das Stellpult oder an den PC. So könnte auch über das LocoNet der Booster wieder eingeschaltet werden. (auch mit dem Xpressnet und einem DCC-Decoder kann eine Lösung aufgebaut werden)
Aber dass ist nur meine Meinung.

Viele Grüße
Andreas

Hallo Peter,

ich hatte an einen kleinen Arduino mit Stromsensoren gedacht. Die Sensoren messen die Stromaufnahme der Booster und wird ein Wert überschritten, schaltet der Arduino z.B. ein kleines bistabiles Relais. Das Relais unterbricht das DCC-Signal von der Zentrale zu dem Booster und ohne Signal stoppt der Booster.

https://www.amazon.de/AZDelivery-ACS712-...msensor+arduino

Der gleiche Port des Arduino meldet die Abschaltung über einen Meldebus an die Zentrale, dem Programm auf dem PC oder an ein Stellpult.
Mit einem Zubehördecoder kann dann das Relais wieder umgeschaltet werden.
(ein Zubehördecoder mit einstellbarer Pulsdauer der Ausgänge)
Ich habe noch keine Erfahrung mit dem LocoNet, aber mit einem GCA50 Modul sollte es gehen.

Alle 16 Leitungen des GCA50 können als Ein- u. Ausgänge verwendet werden.
So können Schalter (zum Ein- u. Ausschalten von Lampen, LED's, Motoren, Relais usw. irgendwo im LocoNet), Drucktasten (z.B. für Weichen) und LED's direkt angeschlossen werden.
Die Konfiguration für dies alles kann im Rocrail-Proramm erfolgen.

Dieses Modul kann auch mit einem Arduino aufgebaut werden.
https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=gca50_an-de

Den LocoNet Anschluß hat die z21pg.
Jetzt muss nur noch jemand das Programm für den Arduino mit den Sensoren erstellen.

Viele Grüße
Andreas