Zitat von lui

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Zitat von Rauchgenerator

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Wenn ich mir die Kabelfarben am Dekoder ansehe, passt das nicht zum 6090.

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Wieso sollten sie auch zum 6090 passen - lies doch einfach (noch) mal den Eingangsbeitrag.

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Allerhöflichsten Dank für Deine ach so freundliche Ermahnung.

Ja - 6080 steht im Ausgangsbeitrag. Sch....... öner Fipptehler
Aber welche Kabelfarben zum 6080 findet man im Netz?? Genau!
Das es diese Farbverteilung auch gab, findet man nicht! (Danke @ Jumbo)

@Manfred

Welches Set genau hast DU denn für die BR41 genommen ?
Ich habe eine mit Delta (die wird fürher oder später auch umgebaut)
Eine mit ESU - die läuft ganz passabel.
Und eine die ich selber mit 60921 umgerüstet habe inkl. Rauchsatz und Fahrwerksbeleuchtung.
Wenn du eine bessere Empfehlung hast - gerne !

Gruß
Thorsten

Hallo zusammen,

Zitat von JUMBO 44

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Tach,

nur so am Rande, es gibt/gab Decoder mit dieser Be-
legung = zweimal Gelb für das Licht, zweimal Blau für
die Feldspule, der Rest ist dann gewohnter Standard,
sind halt uralt.

Gruß Peter

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und auch noch andere Konstellation.
Hatte schon Decoder, da warnen bis auf zwei alle schwarz.
Auch bei meiner 3082 und 3085 ist Kabelfarbbelegung unterschiedlich.
Auch wenn es beides 6080er Decoder sind.
Ist halb so.

Hallo Thorsten,
da habe ich doch glatt Deine Frage von wegen dem Rausatz überlesen. Zuerst mußt du überprüfen welcher Rauchsatz drin ist. Das Einfachste, Du schaust Dir ihn von unten an. Wenn der Keramik-Körper bräunlich ist, kannst Du ihn verwenden und mit dem neuen Decoder schalten. Wenn der aber grün ist geht das nicht. Die mit grünen Keramikkörper sind für digitalen Dauerstrom ausgelegt, wurden also zu der Zeit konstruiert, als man diese Dinger noch nicht ein- und ausschalten konnte.
Nette Grüße aus Nordhessen
Manfred

Hallo Thorsten, also ich denke, dass deine 41 ja schon einen Trommel-Kollektor-Motor hat. Dafür brauchst das Hochleistungsmotor-Nachrüst-Set 60941, was bei meinem Händler € 22,90 kostet und den neuen Lok-Decoder mLD3 60972, der um die 33 Euro kostet. Übrigens für das Schalten des Rauchsatzes musst Du das rot/braune Kabel = F1 verwenden.
Nochmals nette Grüße aus Fuldabrück
Manfred

Hallo Manfred,

der Keramikkörper ist weiß....
Kann ich den benutzen ???

Gruß
Thorsten

Hallo Thorsten, für mich sieht das auf dem Foto eher hellgrün aus. Du kannst den schon ausprobieren. Aber wenn Du ihn dann einschaltest und es kommt kein oder ganz wenig Rauch, dann ist es halt der Falsche.
Gruß
Manfred

Zitat von Waldo-Pepper

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der Keramikkörper ist weiß....
Kann ich den benutzen ???

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Nein. Das ist die Seuthe #11 (hellgrüner Keramiksockel), also für Spannungen von 16-22V. Wenn der Rauchsatzkontat nicht über den c80 geschaltet wird/wurde, sondern direkt mit dem Anschluss für den Bahnstrom verbunden ist, dann war das ok.

Wenn der Rauchsatzkontakt nach dem Um-/Einbau eines mfx Decoders an einem der zusätzlichen Schaltausgänge angeschlossen wird (AUX1-AUX4, AUX1 ist werksseitig schon für möglichen Analogbetrieb vorkonfiguriert), dann sollte auch der Rauchsatz entsprechend getauscht werden (Märklin 7226 bzw. Seuthe #10 oder #10E für Spannungen von 10-16V; deren Keramiksockel ist rosa).

Siehe diverse Beiträge hier im Forum oder auch hier:
http://seuthe-dampf.de/service/

http://www.hamst.de/html/seuthe_dampf.html

Zitat von rhb651

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Zitat von Erich Müller

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Tenderbeleuchtung bei der 41 - ist das nötig? Die braucht eigentlich nur, wer damit rangiert oder sie auch mal rückwärts vor den Zug hängt.

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Ja,Erich.

Ab und zu fährt die Lok auch Tender voraus

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Sag ich doch.

Manche Modellbahner lassen den Zug aber immer dran und fahren auch immer vorwärts. In allen Loks von meinem Vater war die hintere Birne, wenn es denn eine gab, kaputt: die brauchte er sowieso nie, also wurde sie als Ersatzteil benutzt (und die ausgebrannte in die Fassung gesteckt).

@Manfred

Zitat von Manfred Mayer

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Ich finde auch heute noch dass der C-90-Motor das Beste ist was Märklin je in seinen Loks verbaut hat. (Außer vielleicht der alte C-Sinus?!) Die neuen Schneckenrad getriebenen Loks mögen zwar leiser sein, aber auf alle Fälle serviceunfreundlicher. Die mit den neuen Motoren angetriebenen Loks sind für mich keine typischen Märklin -Loks mehr. Die alten Motoren waren das, was mal Märklin ausgemacht hat.

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Manfred, du sprichst mir aus der Seele! rost:

Moin,

noch ein Wort zum RG. Ich sehe auch den 22 Volt auf
dem Bild, jedoch ist ja mit einem Relais (Esu 51963)
dieser alte RG weiterhin nutzbar.

Platz für's Relais ist ja genug im Tender und ob ich jetzt
das Kabel vom Aux direkt, oder den Bahnstrom über
das Relais mit dem Aux zum RG schalte ist doch egal.
So ein Relais ist aber billiger als ein neuer RG.

Gruß Peter

Hallo Peter, das ist ein guter Tipp mit dem ESU-Relais. Darauf bin ich auch noch nicht gekommen. Habe nämlich aus digitalen Urzeiten noch ne ganze Menge Rauchgeneratoren auf Vorrat. Habe zwar mit ESU nicht viel am Hut, aber da werde ich mal zugreifen.
Grüße aus Nordhessen
Manfred

Vielleicht interessant zu wissen:

Das ESU Relais ist für eine Nominalspannung von 12V ausgelegt; wenn es über einen Decoder-Funktionsausgang geschaltet wird dann sind das üblicherweise 16-18V; d.h. ein Vorwiderstand (ca. 390 Ohm) ist sehr empfehlenswert - ansonsten fungiert das Relais als "Rauchsatz-Vorwärmer"!

Es gibt hier im Forum diverse Beiträge über für diesen Zweck besser geeignete Relais.

Wenn der Rauchsatz über ein Relais geschaltet wird ist natürlich der Effekt der heutzutage möglichen Funktionseinstellung "Rauchsatz" beim mfx Decoder wirkungslos; das klappt nur wenn der Rauchsatz direkt am Decoderausgang angeschlossen wird.

PS: Auch bei dieser Lok (3082) kann man den vorhandenen Licht-/Rauchsatzkontakt für flackerfreie, separat schaltbare Beleuchtung problemlos durch die Federplatte E280180 ersetzen.

Hallo Erich,
danke für Deine Zustimmung. Aber bei Märklin stößt man da auf taube Ohren. Der Herr Grässle hat mir mal dazu geschrieben, wie schön es doch wäre, wenn die neuen Loks lautlos dahingleiten. So ein Unsinn. Und der Herr Bächle hat gemeint, dass die Kunden den C90 als zu laut empfinden, der würde sogar den Lok-Sound übertönen, einfach lächerlich. Und das schlimmste ist, dass sie auch gut funktionierende Loks (siehe z.B. 120) umkonstruieren. Das kostet doch auch Geld. Und dann ist das Gejammere groß dass so wenig hängen bleibt und der Umsatz rückläufig ist. Und ist es auch Wahnsinn, so ist es doch Methode. Aber die neuen Eigentümer kennen sich da vielleicht auch gar nicht genug aus. Die Weichen zu diesem Unsinn wurden glaube ich schon vom Accu-Schrauber-Paule gestellt.
Und das Schlimmste ist die Service-Unfreundlichekit. Musste neulich meine BR 92 reparieren, weil sich, aus welchen Gründen auch immer, die Bremsbacken in der Heusinger-Steuerung verhakt hatten, war eine Tagesarbeit.
Na ja, mich freut halt dass ich nicht allein mit Meinung dastehe.
Nette Grüße aus Nordhessen
Manfred

Hallo lui,

Wenn der Rauchsatz über ein Relais geschaltet wird ist natürlich der Effekt der heutzutage möglichen Funktionseinstellung "Rauchsatz" beim mfx Decoder wirkungslos; das klappt nur wenn der Rauchsatz direkt am Decoderausgang angeschlossen wird.

Das verstehe ich jetzt nicht. Wenn ich das Relais über F1 schalte müßte dass doch auch funktionieren, oder liege ich da falsch

Gruß
Manfred

Soll das ungefähr SO aussehen ???

http://medienpdb.maerklin.de/mm/download...08_Download.pdf

Allerdings komme ich bei dem Schaltplan nicht ganz mit. Sollten die Raucherzeuger nicht am Schließerkontakt angeschlossen sein ???

Hallo Manfred,

teste doch einfach den 11er an AUX_1 oder AUX_X.
Mehr wie nicht dampfen kann er nicht.
Verbaue ausschließlich die digitalen Stinker an einen Funktionsausgang der ESU Decoder.
Sie haben bis jetzt alle ausnahmslos funktioniert.
Und nebenbei verbrauchen sie weniger Strom als die "analogen".

Hallo Thorsten,

Zitat von Waldo-Pepper

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Soll das ungefähr SO aussehen ???

http://medienpdb.maerklin.de/mm/download...08_Download.pdf

Allerdings komme ich bei dem Schaltplan nicht ganz mit. Sollten die Raucherzeuger nicht am Schließerkontakt angeschlossen sein ???

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meinst Du die beiden roten Litzen am Relais tauschen?
Dann würdest Du den Strom für den Decoder ausschalten.
Aber für immer, denn der kann sich ohne Strom nicht mehr einschalten.
Der Schleifer hängt daran.

OK - aber wie erfolgt denn hier die Schaltung ???
Decoder liegt an der Spule, Raucherzeuger an Plus aber Schließerkontakt ist frei....
Der Raucherzeuger sollte doch aber am Schließer angeschlossen sein. Sonst ergibt diese Schaltung doch gar keinen Sinn, oder ???

Hallo Thorsten,

wie auf dem Bild zu erkennen ist, schließt Du das Relais auch so an.
An die Erregerspulenseite oben U+ Märklin orange (ESU blau) und unten AUX 1 (F1) Märklin braun/rot (ESU grün).
Masse bekommt der Generator vom Lokgehäuse, sobald es wieder montiert ist.
Das rote Kabel wie auf dem Bild eindeutig ersichtlich anschließen. Ist bei Märklin und ESU die selbe Kabelfarbe.

Hallo Thorsten,

habe hier noch eine Skizze gefunden, mit dem ESU-Relais für zwei Rauchgeneratoren in eine 3102 an einem AUX.
Funktioniert auch so selbstverständlich mit nur einem Generator.
Achtung, das Ganze ist nach DCC/ESU Kabelfarben verdrahtet bzw. abgebildet!



Tante Edith:
Lass dich nicht verwirren durch die Pinbelegung am Relais von ESU.
Dieses ist anders aufgebaut, als das von Märklin gezeigte.

Zitat von Manfred Mayer

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Das verstehe ich jetzt nicht. Wenn ich das Relais über F1 schalte müßte dass doch auch funktionieren, oder liege ich da falsch

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Hallo Manfred,

der Funktionsmodus "Rauchsatz" (bei ESU z.B. ist das "Mode Select 24"; bei Märklin mLD/mSD Decodern ist es entsprechend mit "Mode 7" konfigurierbar) funktioniert so, dass z.B. der Rauchsatz im Stand mit einer geringeren Spannung bzw. genaugenommen Pulsfolge des AUXn Ausgangs versorgt wird; d.h. die Rauchentwicklung ist auch dementsprechend geringer. Fährt die Lok wieder an bekommt der Rauchsatz wieder die volle Spannung und kann so richtig qualmen. Hilft dem Verbrauch und sieht realistischer aus.

Sowas geht mit der Schaltung über ein Relais natürlich nicht; das kennt bekanntlich nur EIN oder AUS (oder KAPUTT! ). Das Bild mit dem Anschlussschema für das ESU Relais hat Peter ja schon vorgestellt - es fehlt dort eben nur noch der Vorwiderstand zwischen dem AUX Ausgang und dem Relais.

PS: Das Optimum wäre zweifelsfrei ein Rauchgenerator mit pulsierendem Zylinderausstoß; aber das ist hier ja kein Thema (genauso wenig wie eine Diskussion über den in dieser Lok verbauten Motor - der DCM ist nun mal drin und wer das nicht will kann sich ja z.B. bei SB-Modellbau informieren).

Gruß,
Lui