[Rick]

Hi,
mit der Forumssuche bin ich zu dem Thema nicht so richtig fündig geworden.

Gedankenspiel:
Zumindest schalten über einen großen Touchscreen (23-27 Zoll). Also z.B. ein schönes großes GBS.

An welchen Zentralen ginge das oder mit welcher PC/Software-Lösung? Oder bietet das aktuell
kein Hersteller?

Hat da wer Erfahrungen gemacht? Ist es eventuell gar nicht empfehlenswert?

Bin auch dankbar für Links, falls es doch schon Themen dazu gibt.

[rmayergfx]

Hallo Rick,

jeder halbwegs vernünftige externe Touchscreen den man kaufen kann, verhält sich so, als ob man die Aktion mit der Maus ausführt.
Also ist jede Software die mit der Maus bedienbar ist, auch mit dem Touchscreen bedienbar.

mfg

Ralf

[Rick]

Schon klar.
Mir geht es auch eher um die Anschlussmöglichkeiten. Was wird benötigt oder was ist bei einem solchen
Vorhaben als "Zentrale" empfohlen. Ich denke, das geht nicht mit allen die es am Markt gibt oder?

[Erich Müller]

Hallo Rick,

Wenn der PC das digitale Signal für die Modellbahn ausgibt, ist das immer ein Kompromiss. Manchmal klappt es, oft klappt es nicht.
Eine Zentrale, die die Befehle vom PC in Modellbahnsignale umsetzt, ist die bessere Wahl.
Für reine Weichensteuerung reicht dabei beispielsweise ein SprogII, den ich auch für genau diesen Zweck mit dem Programm Rocrail anspreche.
Es geht mit jeder Zentrale, die ein Interface hat.

[hans-gander]

Hallo Rick,
ich hatte das mal, bin aber wieder auf die Maus umgestiegen. Habe nun einen großen Flachbildfernseher als Monitor an der Wand. Die Auflösung ist heute so gut, und vor allem eine preisliche Alternative zum Touchscreen. Auch haben die Besucher einen besseren Überblick über das Geschehen am Gleisbild und der Anlage.
Beste Grüße
Hans

[moppe]

Hallo Rick

Was du suchen kannst du mit Märklin CS2 und CS2.exe realisieren.

CS2.exe ist ein PC Programm wer kann ein Extra CS2 sein, aber mit höher Auflösung und damit auch ein große gleisplan.


Klaus

[rmayergfx]

Zitat von Rick

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Schon klar.
Mir geht es auch eher um die Anschlussmöglichkeiten. Was wird benötigt oder was ist bei einem solchen
Vorhaben als "Zentrale" empfohlen. Ich denke, das geht nicht mit allen die es am Markt gibt oder?

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Hallo Rick,
jede Software die deine Zentrale unterstützt und sich mit der Maus bedienen lässt, kann auch über einen Touchscreen gesteuert werden.
Für den Preis eine 27" Touchscreens bekommst du 2 IPS Monitore und eine Funkmaus.

Schau dir einfach die gängigen Softwareprodukte zur Steuerung an, und welche Zentralen unterstützt werden.

mfg

Ralf

[Rick]

OK, dann ist es technisch gesehen also eher kein Problem.

Ich entnehme den Antworten aber eine etwas verhaltene Meinung dazu. Ist das jetzt eher den
Kosten geschuldet oder ist eine Touchmonitor-Lösung unpraktisch für die Bedienung.

(Besucher oder Zuschauer gibt es nicht) Mir geht es wirklich um die persönliche Bedienung.

[aftpriv]

Hallo Rick

Zitat

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OK, dann ist es technisch gesehen also eher kein Problem.

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auf meinem 10" Full-HD Tablet funktioniert es sehr gut, auf Grund der Größe aber Treffsicherheit vorausgesetzt

Zitat

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Ich entnehme den Antworten aber eine etwas verhaltene Meinung dazu. Ist das jetzt eher den
Kosten geschuldet oder ist eine Touchmonitor-Lösung unpraktisch für die Bedienung.

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vielleicht von den Kosten her : aber auch ein Stellpult kann sehr teuer werden.

Zitat

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(Besucher oder Zuschauer gibt es nicht) Mir geht es wirklich um die persönliche Bedienung.

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Besucher oder Zuschauer, spielt das wirklich eine Rolle :

Ich finde die Bedienung durch Maus/Tastatur/Touch Pad umständlich

Gruß
Alf

[Rick]

Hallo Alf,
die Angabe "Besucher" bezog sich auf einen Beitrag weiter oben im Thema. Ist jetzt für mich aber auch nicht relevant.
zumal das eine das andere ja nicht ausschließen würde.

Ich hätte ja, das gebe ich zu, am liebsten ein "echtes" GBS; Tasten/Knöpfe drücken
Aber der Aufwand insbesondere der Oberfläche ist ja nicht wenig, wenn es gut aussehen soll.

[8erberg]

Hallo,

die kleinen Rechenmöglichkeiten die die Nutzeroberfläche der Zentralen anbieten reichen eh nicht aus um komplexere Funktionen auf einer Modellbahn zu steuern.

Gut funktioniert Tochscreen mit Freiwald (ein Bekannter macht das) .
Gut soll es funktionieren bei einen anderem Bekannten mit Rocrail, aber hab ich nicht live gesehen....

Und bei den meisten Programmen ist es eigentlich dann auch egal ob eine Lenz, eine RMX oder eine IB als Zentrale dranhängt.

Peter

[aftpriv]

Hallo Peter

Zitat

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die kleinen Rechenmöglichkeiten die die Nutzeroberfläche der Zentralen anbieten reichen eh nicht aus um komplexere Funktionen auf einer Modellbahn zu steuern

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>>das ist wohl klar<<.

Zitat

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Gut funktioniert Tochscreen mit Freiwald (ein Bekannter macht das) .
Gut soll es funktionieren bei einen anderem Bekannten mit Rocrail, aber hab ich nicht live gesehen....

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bei mir läuft Rocrail (als server) auf einem BananaPi, als Client habe ich einen PC - da ist das Bildstellwerk per Maus zu bedienen.

Weiters läuft es auf einem Android tablet, da per touch screen - wesentlich komfortabler als mit der Maus.

Auch auf diversen Multimedia Mobiltelefonen (Android) läuft es per touch screen - aber problematisch mit der Fingergröße.

Zitat

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Und bei den meisten Programmen ist es eigentlich dann auch egal ob eine Lenz, eine RMX oder eine IB als Zentrale dranhängt.

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oder ein Raspberry Pi oder ein Banana Pi oder ein Beagle Bone oder ein WIN- oder Linux-PC

Gruß

Alf

[michl080]

moinmoin,

ich denke, Ricks Frage geht etwas darüber hinaus, was die meisten Antworten bisher nennen. Ein moderner Touchscreen kann viel mehr, als eine Maus nachbilden. Mit einer Maus kann man zu einem Zeitpunkt nur einen Punkt markieren, mit einem Touchscreen mehrere. Das ergibt neue Möglichkeiten. Man kann sich z.B. vorstellen, dass man an einem Gleisbildstellwerk auf dem Monitor eine Fahrstrasse mit zwei Fingern markiert, in einen Bereich des Gleisbild hineinzoomt und vieles mehr. Meine Recherche vor ungefähr 2 Jahren hat ergeben, dass bisher kein Produkt die erweiterten Möglichkeiten eines Multitouchscreens nutzt.

schönen Tag noch,
Michael

[rmayergfx]

Hallo Michael,

reine Vermutung deinerseits, die ich so nicht unterstützen kann. Glaskugelmodus. Er möchte ein schönes grosses GBS Gleisbildstellwerk über den Touchscreen steuern.
GBS wird je nach eingesetzter Software unterschiedlich geschaltet, was immer funktioniert ist der Klick mit der Maus. Das wird von allen Touchscreens unterstützt.

Man muss hier zwischen Touchscreen die auf einem Tablet oder Konvertibel eingesetzt werden und Touchscreens für PC/Kiosk unterscheiden.
Die Multitouch oder Gesture-Steuerung erfordert mehr als nur Hardware, die darunterliegende Software muss damit auch umgehen können. Selbst wenn ein Touch fähiges OS eingesetzt wird, so kann man u.U. nur rudimentäre Funktionen einsetzen, die vom OS unterstütz werden, z.B. der Zoom des Fensters, da dies eine Funktion ist die vom System bereit gestellt werden kann. Hält sich der Programmierer an die Vorgaben zur GUI des OS, so ist die Funktion nutzbar, wurde etwas eigenes gestrickt, so muss die Unterstützung auch in der Software vorhanden sein.

Für ein GBS brauche ich i.A. nur einen Touchscreen den ich sauber kalibrieren kann und der eine vernünftige Auflösung bietet, damit ich punktgenau auf die Weiche oder Signal drücken kann und nicht den Schalter daneben erwische.
Je größer der Monitor und die Auflösung (wichtig !) je mehr Details kann ich Darstellen. EIn 27" Monitor mit geringer Auflösung nützt nichts, da die Darstellung der Details darunter leidet.

mfg

Ralf

[Rick]

Grundsätzlich wollte ich die reine Funktion eines GBS darstellen und nutzen. So wie man es eben
auf einer klassischen Zentrale (Esu, Mä, Viessmann,...) eben so macht. Oder wie es halt als
PC-Lösung (z.B. Freiwald,...) angeboten wird.

Sicherlich sind aber Funktionen wie zoomen sehr Interessant.

Auf der anderen Seite mag ich aber auch das (auf deutsch gesagt) "Gefühl" echter Tasten.

So richtig bin ich noch nicht weiter mit der Entscheidungsfindung:

Vorteil Touch:
keine Bastellösung GBS (also kein selber bauen)
schnelle Anpassung an Veränderung durch umprogrammieren vom Layout
wenn die Zentrale und der Rest es kann, einzige Investition: der Monitor

Nachteil Touch:
Investition bei guten Modell nicht ganz billig
Eventuell Bedienungsprobleme bei Inkompatibilitäten oder bei billigen Geräten schlechte Touchgenauigkeit(?)

Vorteil "echtes" GBS (jedenfalls in meinen Augen):
Feeling der Bedienung

Nachteil "echtes" GBS:
Baufaufwand; evt. Kosten bei hochwertigem Material


Tja...

[moppe]

Zitat

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Grundsätzlich wollte ich die reine Funktion eines GBS darstellen und nutzen. So wie man es eben
auf einer klassischen Zentrale (Esu, Mä, Viessmann,...) eben so macht.

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Und für genau das ist CS2.exe da!

Klaus

[Erich Müller]

Funktioniert die CS2.exe mit dem Commander von Viessmann, Klaus? Den hat Rick nämlich im Profil stehen...

[moppe]

Nein, natürlich nicht - und auch nicht mit CS3.

Aber ich versteht es als er auch ein neues zentrale suchen. Er schreibt "derzeit" hinter der Commander...
Vielleicht mein Verstehens nicht gut genug ist


Klaus

[Rick]

Hi,
am Commander geht das nicht, das habe ich mir gedacht.
Aber ich hatte den Commander ursprünglich wegen der Ankündigung von Viessmann gekauft, ein passendes
GBS dazu rauszubringen. Das ist ja so in etwa kurz vor Fertigstellung eingestampft worden

Daher habe ich ihn zum reinen fahren und schalten meiner digitalen Teppichbahn genutzt; das ging auch
soweit ganz gut.

Aber wenn ich jetzt etwas Stationäres aufbaue, möchte ich eine andere Steuerung nutzen. Der Commander
ist mir persönlich da nicht mehr "attraktiv" genug.

Aus diesem Grund wollte ich das mit dem Touchmonitor wissen.

[Erich Müller]

Zitat

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Nein, natürlich nicht - und auch nicht mit CS3.

Aber ich versteht es als er auch ein neues zentrale suchen. Er schreibt "derzeit" hinter der Commander...
Vielleicht mein Verstehens nicht gut genug ist


Klaus

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CS2 werden einem nun auch nicht nachgeworfen.
Ja, er will eventuell eine andere Zentrale, aber im Gegensatz zu einem Programm wie Rocrail oder iTrain oder einem GBS-Programm, das mit vielen Zentralen zusammenarbeitet (nur nicht dem Commander), scheint mir CS2.exe eine Sackgasse.

[8erberg]

Hallo,

also reicht eine Blackbox-Zentrale und ein gutes Softwareprodukt. Die gesparte Kohle dürfte für einen anständigen Touchscreen-Monitor reichen....

Peter

[aftpriv]

Servus Peter und natürlich Rick

Zitat

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also reicht eine Blackbox-Zentrale und ein gutes Softwareprodukt. Die gesparte Kohle dürfte für einen anständigen Touchscreen-Monitor reichen...

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RaspberryPi/BananaPi/Beagle Bone € 50,-
CAN-Transceiver: € 10,-
Gleisbox: € 50,-
Tochscreen 24": ca. 250,-

Gesamt: € 360,-

[quote=Erich Müller (korrigiert)]CS2 werden einem nun auch nicht nachgeworfen[/quote]
die CS2 ist aber immer noch teurer als die obige Ausführung und hat diesen winzigen Micky Maus-Bildschirm

Gruß

Alf

PS: meine Zentrale (mit BananaPi und Rocrail) läuft seit ca. 6 Monaten durch (ist also jederzeit ohne hochlaufen verfügbar), den Stromverbrauch von ca. 2 Watt im Leerlauf kann man vernachlässigen (ich erzeuge mit meiner Photovoltailanlage ca. 9000 kWh )

[Erich Müller]

Hallo Alf,

Das Zitat ist von mir, nicht von Klaus - ansonsten bin ich bei dir.

[aftpriv]

Hallo Erich[quote="Erich Müller" post_id=1641596 time=1484659701 user_id=26147]
Das Zitat ist von mir, nicht von Klaus - ansonsten bin ich bei dir. [/quote]

entschuldige bitte, ich habs schon korrigiert. Ehre wem Ehre gebührt

Gruß

Alf

[Dreispur]

Hallo !

Möchte mich anschließen ob deren Möglichkeit .
Habe Win Digipet 2015 Steuerungsprogramm .
1. Wenn jetzt das Programm am Touchscreen -Monitor ( 19 " ) , angeschlossen am PC , erscheint wird bei normaler Mausverwendung alles gesteuert . ?
Oder ist es ein MUSS am Bildschirm zu tapsen . ?


2. Wenn man jedoch die Touchfunktion nur zum Weichenschalten bzw. Weichenstraßen verwendet geht das .

3. Gleiches eine Lok-Kontroll aktivieren und und " Fahrt " machen sowie F-Tasten ein aus schalten .

4. Ist dieses , mit tapsen oder Maus ,als gleiche Funktion zu verstehen . ?

Die Auflösung ist mir klar,je größer der Monitor umso unschärfer wird es wahrscheinlich werden.
Sollte meine Überlegung gehen gleich noch was , ein 2. Monitor damit man nicht immer an einen Ort laufen muß. Habe 2 intensiv zu betreuende Stellen ca. 4 Meter entfernt und durchkraxeln .
So kann man sich einiges an echten Stellpulte sparen da ja schon digital geschalten wird .
Denke kosten werden geringer . Vom Platz Ersparnis sehr vorteilhaft .
Für echte Stellpultfans sicher ein NOGO .