RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#1 von Gerhard Arnold , 19.03.2016 16:14

Liebe Epoche III Experten,
ich möchte selbst Bahnhofsansagen für meinen VT66 904 sprechen.

Kann ich ihn als Triebwagen ansprechen?
Beispiel: "In den Triebwagen nach Arnoldsbach bitte Einsteigen, Vorsicht bei der Abfahrt" oder
muss ich sagen: "In den Personenzug ..." oder "In den Eilzug..." oder "In den Sonderzug...".

Kennt jemand ein Link zu Epoche III - Bahnhofsansagen (wave oder mp3?


Viele Grüße aus dem schönen Niederbayern
Gerhard

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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#2 von Atlan , 21.03.2016 08:44

Hallo Gerhard,

ich würde mich jetzt nicht als Epoche 3 Experten bezeichnen, doch auch damals war es wahrscheinlich üblich, daß die Ansagen sich
eher auf den Zugtyp, also zB Eilzug, bezogen, als auf den Fahrzeugtyp.
Aber ich kann mich noch erinnern, daß es in den 80er Jahren in Aachen Durchsagen auf den Bahnsteigen gab, in denen die Zuggattung, aber eben manchmal auch "Triebwagen" genannt/gesagt wurde. Was in den 60er Jahren wahrscheinlich nicht anders war.
Es gab auch damals Vorschriften für solche Durchsagen, aber da ließ man fünfe auch mal gerade sein.
Wahrscheinlich lag es wohl an den persönlichen Vorlieben des Personals. Der Eine so, der Andere so.
Kurzum: Ich vermute mal stark, daß sowohl "Triebwagen", als auch "Eilzug" usw. geht.

Gruß
Manni


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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#3 von Riedenburgfritz , 21.03.2016 09:42

Ich würde dazu tendieren, ihn als "Nahverkehrszug nach XYZ über ....ABC usw." anzusprechen.

Eilzug entfällt m.E., da diese nicht an allen Stationen hielten.
"Personenzug" ist keine Gattung, da wäre das Gegenstück der Güterzug.


Viele Grüße,

Fritz


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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#4 von klein.uhu , 21.03.2016 09:45

Moin,

Gab es auf kleineren Bahnhöfen, vor allem an Nebenstrecken oder weniger befahrenen eingleisigen Hauptbahnen, bis in die 1960er Jahre überhaupt Lautsprecherdurchsagen? Ich kann mich an keine erinnern. Bei einem Triebwagen reichte der Ruf des "Schaffners".

Oft lautete die Ansage auch nur: "Gleis 3 bitte einsteigen und die Türen schließen!", das Zugziel wurde da (manchmal ?) überhaupt nicht erwähnt.

Gruß klein.uhu


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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#5 von klein.uhu , 21.03.2016 09:49

Zitat von Riedenburgfritz
Ich würde dazu tendieren, ihn als "Nahverkehrszug nach XYZ über ....ABC usw." anzusprechen.


Gab es in Epoche III den Begriff / die Wörtschöpfung "Nahverkehr" schon?

klein.uhu


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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#6 von Schwanck , 21.03.2016 10:27

Moin zusammen,

den Bergriff "Nahverkehr" gibt es bei der DB erst seit Ende der 1960er Jahre oder sogar etwas später. Als er eingeführt wurde, bekamen die Züge des Nahverkehrs vor ihre 4-stellige Zugnummer den Buchstaben "N" gesetzt, z. B. N 2341.
Vor der "Nahverkehrszeit" nannte man die Züge "Personenzug"; im Kursbuch und auf den Fahrplänen hatten sie keinen Buchstaben vor der 4-stelligen Zugnummer.
Ich weiß jetzt nicht, ob zu damaliger Zeit die Ansagetexte festgeschrieben waren; ich glaube es eigentlich nicht, denn sie Variierten in den verschiedenen Dirktionen und waren fast immer von der Größe des Bahnhofs abhängig.
Im Kleinstadtbahnhof klang es so:
"In den Personenzug nach Kleinkleckersdorf bitte einsteigen und die Türen schließen. Vorsicht bei der Abfahrt des Zuges!" Fuhr der Triebwagen in einem Eilzugplan, gab es bestimmt diese Variante: " In den Eiltriebwagen nach Bestadt bitte einsteigen..."
Im großen Bahnhof mit vielen Bahnsteigen wurde die Bahnsteig- bzw Gleisnummer oder beides mit angesagt.


Tschüss

K.F.


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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#7 von Micha_Muc , 21.03.2016 10:33

Zitat von klein.uhu

Gab es in Epoche III den Begriff / die Wörtschöpfung "Nahverkehr" schon?

klein.uhu



Hi!

https://de.wikipedia.org/wiki/Nahverkehrszug
Sagt der Begriff kam Ende der 60er auf. Davor war, glaub ich, Bezirksverkehr auch ein verwendeter Begriff.

Grüße
Micha


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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#8 von Dwimbor , 21.03.2016 12:14

Zitat von Riedenburgfritz
Ich würde dazu tendieren, ihn als "Nahverkehrszug nach XYZ über ....ABC usw." anzusprechen.

Eilzug entfällt m.E., da diese nicht an allen Stationen hielten.
"Personenzug" ist keine Gattung, da wäre das Gegenstück der Güterzug.


Viele Grüße,

Fritz



Stimmt leider nicht. Die amtliche Bezeichnung war Personenzug, und zwar bis zum Ende der Epoche III (um die es ja hier geht). Deshalb wurden die Züge ja auch mit P+Nummer abgekürzt! Erst Ende 1968 hiess es Naverkehrszug, und dementsprechend hiess es später N+Nummer.


Viele Grüsse, Michael

Einladung zum Gegenbesuch: Nibelungenbahn: Nibelheim II

Bis bald!


 
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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#9 von Gerhard Arnold , 23.03.2016 16:30

Hallo zusammen,
vielen Dank für alle Beiträge, besonders hilfreich für mich waren folgende Aussagen:

Zitat von Atlan

.... damals war es wahrscheinlich üblich, daß die Ansagen sich eher auf den Zugtyp, also zB Eilzug, bezogen, als auf den Fahrzeugtyp.
Aber ich kann mich noch erinnern, daß es in den 80er Jahren in Aachen Durchsagen auf den Bahnsteigen gab, in denen die Zuggattung, aber eben manchmal auch "Triebwagen" genannt/gesagt wurde. Was in den 60er Jahren wahrscheinlich nicht anders war.
... Kurzum: Ich vermute mal stark, daß sowohl "Triebwagen", als auch "Eilzug" usw. geht.
Manni


Zitat von klein.uhu

Bei einem Triebwagen reichte der Ruf des "Schaffners".
Oft lautete die Ansage auch nur: "Gleis 3 bitte einsteigen und die Türen schließen!", das Zugziel wurde da (manchmal ?) überhaupt nicht erwähnt.
Gruß klein.uhu



Zitat von Schwanck

Vor der "Nahverkehrszeit" nannte man die Züge "Personenzug"; im Kursbuch und auf den Fahrplänen hatten sie keinen Buchstaben vor der 4-stelligen Zugnummer.
Ich weiß jetzt nicht, ob zu damaliger Zeit die Ansagetexte festgeschrieben waren; ich glaube es eigentlich nicht, denn sie Variierten in den verschiedenen Dirktionen und waren fast immer von der Größe des Bahnhofs abhängig.
Im Kleinstadtbahnhof klang es so:
"In den Personenzug nach Kleinkleckersdorf bitte einsteigen und die Türen schließen. Vorsicht bei der Abfahrt des Zuges!" Fuhr der Triebwagen in einem Eilzugplan, gab es bestimmt diese Variante: " In den Eiltriebwagen nach Bestadt bitte einsteigen..."
Im großen Bahnhof mit vielen Bahnsteigen wurde die Bahnsteig- bzw Gleisnummer oder beides mit angesagt.



Der Triebwagen hat auch größere Städte in Bayern verbunden.
Eine Info zum Vorbild (von BRAWA): Eingesetzt wurden täglich drei Triebwagen von Nürnberg aus nach Hof, Bayreuth, Rothenburg o. d. T., Neumarkt, Furth i. Wald, Weiden, Lichtenfels, Coburg, Dietfurt, Gräfenberg, Markt Erlbach und Unternbibert-Rügland. Sonderfahrten führten sie bis Bad Kissingen, Stuttgart und Lindau am Bodensee.


Viele Grüße aus dem schönen Niederbayern
Gerhard

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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#10 von Gerhard Arnold , 14.12.2016 17:29

Hallo zusammen,

ich habe jetzt für Personenzug entschieden

und folgende Abfahrtsansage gesprochen: "Am Gleis 1, in den Personenzug nach Arnoldsbach, bitte Einsteigen und Türen schließen."

Seht und hört selbst! (ab 4:35)


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Gerhard

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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#11 von TheK , 15.12.2016 00:38

Zitat von Riedenburgfritz

"Personenzug" ist keine Gattung, da wäre das Gegenstück der Güterzug.



Nö, das ist Modellbahnersprache. Der korrekte Sammelbegriff ist Reisezug.


Gruß Kai

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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#12 von Erich Müller , 15.12.2016 07:12

... und dann war da noch der beschleunigte Personenzug...

heute gibts nur noch
ob er aber über fünf Minuten spät
oder aber über zehn Minuten spät
oder aber überhaupt nicht kommt,
ist nicht gewiss.


Freundliche Grüße
Erich

„Es hat nie einen Mann gegeben, der für die Behandlung von Einzelheiten so begabt gewesen wäre. Wenn er sich mit den kleinsten Dingen abgab, so tat er das in der Überzeugung, daß ihre Vielheit die großen zuwege bringt.“
Friedrich II. über Fr. Wilhelm I.


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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#13 von Gerhard Arnold , 15.12.2016 10:03

Hallo zusammen,
hier zur Klarstellung ein Auszug aus Wikipedia: "Der Begriff „Personenzug“ wurde als Zuggattungsbezeichnung verwendet, nachdem für bestimmte meist schnellfahrende Züge eigene Gattungsbezeichnungen in Gebrauch kamen. Die Zuggattungsbezeichnung „Personenzug“ wurde von der Deutschen Bundesbahn bis Winter 1968/1969 benutzt und zum darauffolgenden Fahrplanwechsel durch die neue Zuggattung „Nahverkehrszug“ (N) ersetzt. Die Deutsche Reichsbahn verwendete den Begriff noch bis Winter 1992."


Viele Grüße aus dem schönen Niederbayern
Gerhard

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RE: Bahnhofsansage für VT66.9? Was ist korrekt?

#14 von marcalexander , 09.01.2017 17:37

Hallo zusammen,

noch ein Hinweis auf die Vorschriften (hier die Vorschrift "Lautsprecheransagen in Personenbahnhöfen"):

"Ansagen für Reisende

(13)Die Züge sind mit ihrer Gattungsbezeichnung anzusagen, TEE, F- und D-Züge auch mit ihrer Nummer, Zugnamen sind hinzuzufügen"

Allerdings gab es auch Bahnhöfe bei welchen keine Durchsagen für Personenzüge (bei der Ankunft des Zuges) zu machen waren. Diese Bahnhöfe wurden von der BD bestimmt.
Soweit die Lage der Vorschriften

Viele Grüsse

Marc


 
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