RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#1 von Tally_Kara ( gelöscht ) , 24.02.2017 10:43

Moin Stummigemeinde.

Bin gerade dabei von analog auf digital um zu stellen.
Habe ein Motorschield gefunden welches ich leider nicht identifiezieren kann. Kann einer mir da weiter helfen?

Die Lok ist eine alte Fleischman Br94 vermutlich aus den 70 oder 80 jahren. Verbaut werden soll ein V4.0 Lok Pilot DCC von ESU 54613.


Tally_Kara

RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#2 von Tally_Kara ( gelöscht ) , 24.02.2017 10:48



Hier das foto. Hoffe auf reichlich hilfe. Danke


Tally_Kara

RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#3 von amsok95 , 24.02.2017 11:32

Hallööle,
Welches Motorschild das jetzt genau ist weiß ich leider nich aber so wie ich das sehe kannst du das einfach selbst isolieren! Erstmal die 2 drosseln und das kabel ablöten und dann (z.B. mit einem Dremel) das Kupfer rund um die linke befestigungsschraube wegschleifen. Und dann brauchst du den Motor nur noch anzuschließen und gut ist.

Bei Meiner Fleischmann V200 ging das leider nicht da das Schild komplett aus Metall war. Musste das dan für knapp 15€ austauschen aber auch das hat geklappt [emoji4]

MfG Max


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#4 von amsok95 , 24.02.2017 11:38

Hi nochmal,
Wenn du das nicht selbst isolieren willst, das hier sollte auch passen:

http://www.ebay.de/itm/311802300321

MfG Max


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#5 von Tally_Kara ( gelöscht ) , 26.02.2017 13:52

Danke für die schnelle hilfe hat super geklappt. Hab mich für die dremel methode entschieden. Lok läuft.


Hab jetzt nur ein problem ein licht schaltet nicht durch.
Da ich momentan noch analog die anlage betreibe. Geht nur ein licht. Ist das normal?

Und zwar leuchtet nur die lampe welche an dem gelben kabel angeschlossen ist. Laut anschlussplan von esu ist das aber das kabel welche die hintere lampe zum leuchten bringt. Ist das jetzt normal. Oder geht das nur wenn man die decoder digital betreibt?


Tally_Kara

RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#6 von Mattlink , 27.02.2017 02:21

Hallo,

vermutlich ist an der vorderen Beleuchtung die Diode, bzw. das Selenplättchen nicht entfernt - bzw. überbrückt - worden? Die Dioden, bzw. Selenplättchen sorgen bei der analogen Lok für den Lichtwechsel, und werden im Digitalbetrieb nicht mehr gebraucht.

Hast Du ein Foto von der Fassung, bzw. vom Anschluss des vorderen (nicht funktionierenden) Lichts?

Grüße,

Matthias


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#7 von Tally_Kara ( gelöscht ) , 27.02.2017 10:20

Stelle ich hier reihn sobald ich zu hause bin


Tally_Kara

RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#8 von Franken-Bahner , 27.02.2017 11:25

Bei meinen Kühn + Tams-Decoder ist es auch nur ein Licht, wenn diese gegen Gehäuse-Masse angeschlossen sind.


Mit freundlichen Grüssen aus Unterfranken - der Franken-Bahner


 
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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#9 von Tally_Kara ( gelöscht ) , 27.02.2017 12:19

Aber wenn ich digital unterwegs bin sollten sie wieder leuchten. Oder verstehe ich das falsch. Zentrale kommt am freitag


Tally_Kara

RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#10 von amsok95 , 27.02.2017 12:24

Hallo, freut mich wenn sie jetzt wieder läuft
Wichtig bei der Beleuchtung ist, dass du die Glühbirnen von dem Gehäuse isolierst! Dann musst du nur an beide das blaue Kabel als + und auf der einen Seite gelb und der anderen Seite der Lok weiss als - anschließen. Dann sollte es funktionieren. Wichtig ist nur dass die Glühbirnen vom Gehäuse isoliert sind.

MfG Max


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#11 von Mattlink , 27.02.2017 22:38

Zitat

Aber wenn ich digital unterwegs bin sollten sie wieder leuchten. Oder verstehe ich das falsch. Zentrale kommt am freitag



Hallo,

das könnte tatsächlich sein. Hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm, da ich aus dem Märklin Lager komme, weshalb bei mir auch bei Analogbetrieb Wechselstrom anliegt. Dann klappt das natürlich immer, weil aus dem Funktionsausgang Gleichstrom kommt, und das Gehäuse als Rückleiter Wechselstrom hat. (Also ist immer eine Halbwelle als Rückleiter richtig gepolt.)

Bei dc analogbetrieb wird aber der Strom im Gleis umgepolt, d. h. es ist in beiden Fällen Gleichspannung auf dem Rahmen, aber mit unterschiedlicher Polung. Aus dem Funktionsausgang kommt ebenfalls Gleichstrom, dieser ist aber durch den Gleichrichter im Decoder gelaufen, und immer gleich gepolt. Daher könnte es tatsächlich sein, dass bei einer solchen Schaltung das Licht in einer Fahrtrichtung eben nicht funktioniert. Das gilt dann auch für alle anderen Funktionsausgänge, die über den Rahmen als Rückleiter angeschlossen sind.
Bei Digitalbetrieb wäre am Rahmen dann Wechselspannung, und das Licht sollte in beiden Richtungen funktionieren.

Probiere das mal aus, und gib eine Rückmeldung, bevor wir anfangen einen möglicherweise nicht vorhandenen Fehler zu suchen.

Sollte es sich verhalten wie vermutet, könnte man das Licht vom Rahmen isolieren, und über den Rückleiter anschließen, damit es auch analog einwandfrei funktioniert. Solltest Du aber in Zukunft nicht mehr analog fahren, kannst Du einfach alles so lassen.


Grüße,

Matthias


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#12 von amsok95 , 27.02.2017 22:47

Ja da hat Matthias Recht! Wollte das jetzt nicht so lang erklären und hab deshalb die "universallösung" genannt die immer funktioniert. Ich würde es aber trotzdem dass es so digital funktionieren müsste einfach mit dem blauen Kabel an den decoder anklemmen, weil die Lampe eben immer nur bei einer Halbwelle leuchtet und deshalb flackert. Mit dem Auge sieht man das nicht wirklich aber beim filmen flackern die Lampen dann immer
deshalb richtig an den decoder anklemmen und es gibt keine Probleme!

MfG Max


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#13 von amsok95 , 27.02.2017 22:51

Doppelpost! Sorry


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#14 von Tally_Kara ( gelöscht ) , 03.03.2017 06:20

Moin

So zentrale kam doch ein tag früher als geplant. Angeschlosse und dann als Anfänger erstmal probiert wie man ne lok programiert. 😆

Aber nach dem ich die erste lok umprogramiert hatte ging kein licjt mehr. Hab ich da was komplet falsch gemacht


Tally_Kara

RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#15 von Railstefan , 03.03.2017 10:41

Hallo namensloser Kollege ,

mit welcher Zentrale hast du welchen Dekoder in welcher Lok versucht umzuprogrammieren?
Ohne ein paar Infos, ist das für uns ein Stochern im Nebel...

Gruß
Railstefan

PS: es wäre sehr nett, wenn du deine Fragen auch mit netten Grüßen o.ä. und deinem Ansprechnamen unterzeichnest - das wirkt dann deutlich freundlicher und persönlicher


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#16 von amsok95 , 03.03.2017 15:02

Hey,
Ja genau welche zentrale und welcher decoder wäre gut zu wissen! Und was du genau probiert hast auch.

Generelle Tipps:
Du musst oft die Funktionstasten der Zentrale einzeln einschalten.

Du kannst den Decoder auch "Mappen" also einstellen welcher Ausgang wie mit welcher Funktionstaste angesteuert wird.

MfG Max


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#17 von Tally_Kara ( gelöscht ) , 04.03.2017 13:36

Moin @ railstefan

Die zentrale ist die Z21 schwarz. Decoder sind die von esu Lokpilot 4.0 DCC. Mit dem 6 poligen anschluss.
Lok ist eine br94 aus denn 80iger jahre von fleischman

Ich werde much bessern ops:

@ amsok95

Die genante lok von fleischman einen decoder eingelötet und dann auf das programmier gleis gesetzt. Daraufhin hat die zentrale angefangen geräusche von sich zu geben. Klang nach einem zirpen. Ist aber vorher noch analog mit decoder gefahren. Und wenn ich jetzt cv 1 auslese bekomme ich immer ein anderen wert.

Ok wie stelle ich das ein. Da ich das alles übers handy bezreibe. Neun besitze keine lokmaus.

Von diesem mappen hab ich noch nix gehört wie geht das

Mfg Tally

Und danke schon mal für die antworten

Ps: die erste war ne br 218 von piko hobby
Die jetzt so geht wie es soll nach dem man ne funktipns taste für licht gemacht hat. Auch mit der fahrtrichtung wechselt das licht.

Die zweite war ne br 212 von fleischmann. Die fährt zwar jetzt aber das licht geht nicht da werde ich aber heute oder morgen die fassungen vom gehäuse isolieren und denn blauen draht des decoders anlöten. Und hoffen das es klappt. Danke noch mal für die idee bzw info


Tally_Kara

RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#18 von amsok95 , 04.03.2017 14:29

Hallo Tally,
mit der Z21 kenn ich mich gar nicht aus Sorry

Also da die Loks laufen hast du schon mal grundsätzlich richtig verkabelt! genau isolier mal die Lampen und klemm sie richtig an, dann sehen wir weiter.
Wie das Funktionsmapping funktioniert steht in der Anleitung auf s. 49 folgende. Ich hab eine ECoS da ist das noch etwas einfacher mit dem Mapping.

Aber eigentlich sollte das alles funktionieren wenn du am Decoder nix umprogrammiert hast! Also isolier mal das Licht. Ich vermute, dass da irgendwelche Ausgleichströme fließen, weshalb du cv1 auch nicht auslesen kannst!

MfG Max


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#19 von Bayer ( gelöscht ) , 04.03.2017 16:08

Zitat


Daraufhin hat die zentrale angefangen geräusche von sich zu geben. Klang nach einem zirpen. Ist aber vorher noch analog mit decoder gefahren.


Hallo Tally,

kontrolliere bitte bei jedem Anschlußgleis, ob da nicht irgendwelche Entstörkondensatoren verbaut sind.
Als zweites kontrolliere auch ob die im Decoder programmierte Fahrstufe übereinstimmt mit der Fahrstufe der Steuerung.

Gruß
Wolfgang


Bayer

RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#20 von Mattlink , 04.03.2017 22:18

Hallo,

sicher das die Zentrale gezirpt hat, und nicht die Lok?

Ein Kurzschluss in der Lok kann solche Geräusche machen... wenn Du schon sagst Du hättest den Decoder selber eingelötet...
Das würde ich unbedingt mal prüfen!

Grüße,

Matthias


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#21 von amsok95 , 04.03.2017 22:29

Zitat von Mattlink
Hallo,

sicher das die Zentrale gezirpt hat, und nicht die Lok?

Ein Kurzschluss in der Lok kann solche Geräusche machen... wenn Du schon sagst Du hättest den Decoder selber eingelötet...
Das würde ich unbedingt mal prüfen!

Grüße,

Matthias


Wenn ein Kurzschluss in der Lok wäre würde sie denke ich nicht ohne probleme fahren! [emoji6]

Bin mal gespannt was da raus kommt.

MfG Max


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#22 von Mattlink , 04.03.2017 22:45

Hallo,

das sollte sie dann nicht, es sei denn es ist ein Kurzer an einem Licht- oder Funktionsausgang. Dann könnte da unter Umständen sein...

Mir kam der Gedanke halt, weil ich so ein komisches Zirpen in dem Zusammenhang schon mal hatte.

Grüße,

Matthias


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#23 von amsok95 , 04.03.2017 23:03

Ja wie gesagt ich könnte mir irgendwelche ausgleichströme vorstellen, da die Lampen ja am 2. Pol an die schienen angeklemmt sind. Das kann je nachdem auch so ein Geräusch machen.

MfG


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#24 von Mattlink , 04.03.2017 23:52

Hallo,

also so sind eigentlich alle Fleischmann Loks verkabelt, da Fleischmann ja diese blöde 6-polige Schittstelle für H0 Fahrzeuge einsetzt. Daher kenne ich so ein Geräusch eigentlich nicht.

Was noch zirpen kann, ist die Motoransteuerung, wenn die nicht so optimal passt. Da einige Loks beim Auslesen/Programmieren auch leicht vor- und zurück rucken, könnte auch das vielleicht eine Ursache für das Geräusch sein? Dann müsste die Lok aber immer zirpen...

Wichtig ist ja nur, dass nicht irgendein Funktionsausgang oder Rückleiter unbeabsichtigten Kontakt mit dem Lokrahmen hat.

Grüße,

Matthias


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RE: Fleischmann Motorschild welches ist es

#25 von amsok95 , 05.03.2017 00:16

Ich kenne mich nicht so gut mit Fleischmannmodellen aus. Also hab ne V200 von Fm aber die ist aus den 60ern und hatte keine Schnittstelle

Ja Hauptsache es gibt nirgendwo einen kurzen. An die Motiransteuerung hatte ich gar nicht gedacht [emoji15] das kann auch sein

MfG Max


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