RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#1 von MobaChris86 , 17.12.2016 11:27

Hallo Leute, meine Anlage befindet sich im Bau, bin also Anfänger. Jetzt suche ich für mein Piko A Gleis Weichenantriebe.
Gibt es alternativen zum relativ "teuren" hauseigenen Piko Weichenantrieb?
Habe auch gelesen die Antriebe von Piko sollen nicht das wahre sein. Wie sind eure Erfahrungen? Was könnt ihr mir empfehlen?

Freue mich über euren Rat [emoji2]

Gesendet von meinem LG-D802 mit Tapatalk


MobaChris86  
MobaChris86
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 81
Registriert am: 07.12.2016


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#2 von BernhardI ( gelöscht ) , 17.12.2016 13:59

Hallo Chris,

wenn es mit ein wenig Basteln sein darf, kann man sowas verwenden:

http://www.pollin.de/shop/dt/MTA3OTU2OTk...U_H110_007.html

So ein Relais bringt man dann unterflur an, und am Handbetätigungsschalter wird der Federdraht zum Weichenstellen befestigt (mit Sekundenkleber oder in einer Bohrung).

In der Luxusausführung sieht das dann so aus:

http://www.tp-homesoft.de/projekt-antrieb.html

Man kann das Relais auch anders an der Grundplatte befestigen, manche nehmen wohl Heißkleber.

Die Relais sind beim Händler nicht mehr lieferbar, meine habe ich in größerer Menge bei Ebay gefunden für 1 Euro das Stück. Insgesamt kostet das ganze kaum mehr als ein Euro, und Herzstückpolarisation wäre schon drin (bei Piko A nicht nötig).

Grüße
Bernhard


BernhardI

RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#3 von moppe , 17.12.2016 14:19

Ich hab sehr gute Erfahrungen mit ESU Switchpilot Servo und Tower pro SG 90 servomotoren (2€ "China-Servo").


Du kannst Bilder und Video hier sehen.
https://baneforum.dk/viewtopic.php?f=6&t=673

3,5 Jahre in betrieb ohne Fehler auf einer unsere zwei ausstellungsanlagen.

Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#4 von MobaChris86 , 17.12.2016 17:44

Vielen Dank für die Beiträge!

die ESU Lösung gefällt mir sehr gut weil damit der Schaltvorgang sehr langsam erfolgt.
Das Video dazu ist spitze. Ist das eine Piko Weiche?? sieht mir fast danach aus.
Bei mir wären 20 Weichen zu schalten. Also brauche ich dazu 5 ESU Switchpilot Servo ??
Und noch eine Frage am Rande, würde die Weichen erstmal analog schalten wollen- also mittels Taster
Würde die Ansteuerung auch über eine Digitalzentrale (bei mir weiße z21 mit Multimaus/Tablet) funktionieren??


MobaChris86  
MobaChris86
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 81
Registriert am: 07.12.2016


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#5 von BernhardI ( gelöscht ) , 17.12.2016 17:57

Zitat von MobaChris86
Würde die Ansteuerung auch über eine Digitalzentrale (bei mir weiße z21 mit Multimaus/Tablet) funktionieren??



Der ESU Switchpilot-Servo ist ja ein Digitaldecoder, also kann man ihn über Digitalzentralen wie die z21 ansprechen.

Analoges Steuern dieser Servos dürfte eher aufwendiger sein.

Grüße
Bernhard


BernhardI

RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#6 von MobaChris86 , 17.12.2016 18:25

Kann auch für den Analogbetrieb eingesetzt werden
Steht zumindest in der Beschreibung, würde nämlich gern über Weichentaster schalten wollen.
hier der Link:
http://www.esu.eu/produkte/switchpilot/s...ilot-servo-v20/


MobaChris86  
MobaChris86
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 81
Registriert am: 07.12.2016


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#7 von moppe , 17.12.2016 19:17

Zitat von MobaChris86
Ist das eine Piko Weiche??



Es ist ein PIKO weiche - genau.

Zitat von MobaChris86

Bei mir wären 20 Weichen zu schalten. Also brauche ich dazu 5 ESU Switchpilot Servo ??



Ja

Zitat von MobaChris86

Und noch eine Frage am Rande, würde die Weichen erstmal analog schalten wollen- also mittels Taster
Würde die Ansteuerung auch über eine Digitalzentrale (bei mir weiße z21 mit Multimaus/Tablet) funktionieren??



Ob sie könnte der Text verstehen könnte sie lesen, das wir die Weichen "analog" betrieben, mittels tastereingänge. Auf Bild 5 wo du kannst der Switchpilot sehen, kannst du auch der graue Stecker sehen, wo die Ausgänge unsere computersteuerung schaltet die Weichen.

Ihren Z21 kann auch die Weichen schalten - schau mal hier



Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#8 von moppe , 17.12.2016 19:22

Zitat von MobaChris86
Kann auch für den Analogbetrieb eingesetzt werden
Steht zumindest in der Beschreibung, würde nämlich gern über Weichentaster schalten wollen.



Wir bauen zur Zeit ein kleines modulanlage mit PIKO gleis und Servos.
Hier planen wir ein Stellpult zu bauen mit Lenz LW150.
Mit der LW150 kann wir ein Stellpult bauen wer nur ein xpressnet Stecker haben als Verbindung bis die Anlage - und nicht anderes.

Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#9 von MobaChris86 , 18.12.2016 14:50

Hallo Klaus wo haben Sie denn die Stelldrähte erworben?

Gesendet von meinem LG-D802 mit Tapatalk


MobaChris86  
MobaChris86
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 81
Registriert am: 07.12.2016


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#10 von MobaChris86 , 18.12.2016 14:59

Sind die Servos laut im Betrieb?

Gesendet von meinem LG-D802 mit Tapatalk


MobaChris86  
MobaChris86
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 81
Registriert am: 07.12.2016


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#11 von Dreispur , 19.12.2016 18:56

Hallo !

Hätte da eine Quelle bezüglich Relais .
https://www.neuhold-elektronik.at/catsho...roducts_id=6360

Kann das auch das gleiche wie das vergriffene Relais von Pollin
http://www.pollin.de/shop/dt/MTA3OTU2OTk...U_H110_007.html


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


Dreispur  
Dreispur
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.359
Registriert am: 16.11.2010
Ort: Nähe Horn NÖ
Spurweite H0, H0e, H0m, TT, N, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#12 von BernhardI ( gelöscht ) , 19.12.2016 19:19

Zitat von Dreispur
Hätte da eine Qelle bezüglich Relais .
https://www.neuhold-elektronik.at/catsho...roducts_id=6360

Kann das auch das gleiche wie das vergriffene Relais von Pollin
http://www.pollin.de/shop/dt/MTA3OTU2OTk...U_H110_007.html



Sieht ganz genau gleich aus. Gut zu wissen daß es noch zu bekommen ist.

Grüße
Bernhard


BernhardI

RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#13 von moppe , 19.12.2016 22:35

Zitat von MobaChris86
Sind die Servos laut im Betrieb?



Nein.

Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#14 von Dreispur , 20.12.2016 15:56

Hallo !

Relais von Gruner .

https://www.neuhold-elektronik.at/catsho...roducts_id=6360

Habe nachmittags ein Päckchen erhalten mit 50 Stück dieser Relais . Preis 70,00 Euro Versand Austria kostenlos .
Stückpreis 1,40
Werde zunächst nach dieser Variante proben

http://www.tp-homesoft.de/projekt-antrieb.html

Zur Probe mit fliegenden Leitungen getestet .
Zieht gut mit einen Steckernetzteil 230 V AC /12 VDC = 2 Amp . durch .
Melde mich mit einen Probeaufbau mit digitaler Schaltung .
Das Relais ist doppelspulig . und einmal Umschalter . Dürfte mit normalen für Doppelspulen Weichendecoder schaltbar sein . Gugg ma mal .
Zunächst bin ich zufrieden


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


Dreispur  
Dreispur
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.359
Registriert am: 16.11.2010
Ort: Nähe Horn NÖ
Spurweite H0, H0e, H0m, TT, N, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#15 von Dreispur , 26.12.2016 00:42

Hallo !


So nun habe ich den fliegenden Aufbau einer Pikoweiche gemacht .
Ich erspare ein Bild + Video . Das wurde schon verlinkt . Habe es so nachgebaut .
http://www.tp-homesoft.de/projekt-antrieb.html
Der benötigte Platz Unterflur ist mit 20 mm Höhe ausreichend .
Mit einen alten Roco Trafo bis 11.5 Volt Bahnstrom Gleichspannung schaltet das Relais sauber
und überraschend sanft leiser als der Piko Originalantrieb .

Auf alle Fälle besorge ich mir noch einige Dutzend dieser Relais . Der potentiale Umschaltkontakt wird locker einige MoBa-Leben aushalten .

Da ich eine Pause einlegte hatte ich noch Lust das ganze mit IB alt und einen Dgikeijs DR 4018
anzusteuern .
Eine 12 Volt 300mA Steckernetzteil DC ausgang als externe Stromquelle . Relais hat eine DC Spule 12 -24 Volt .
Jetzt war ,ist ,wichtig das Datenformat für Weichen ( bei mir ) DCC in der IB einzustellen und die Schaltzeit gab ich auf 300 mS .
Programiergleis an die Signalklemme angeschlossen Knopf gedrückt und dann die 1 als Adresse eingegeben .

Super Super Happy funktioniert

Ein kleiner Rückschlag , aus irgendeinen Grund nahm der Schaltdecoder kein MM signal .
Da mußte man 2x drücken . Wahrscheinlich eine Gruppenadressierung nicht gemacht lt . BDA
Für mich egal aber wer MM möchte darauf achten . Der Schaltdecoder ist Multi .
Jedenfals eine Spottbillige Sache .


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


Dreispur  
Dreispur
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.359
Registriert am: 16.11.2010
Ort: Nähe Horn NÖ
Spurweite H0, H0e, H0m, TT, N, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#16 von BernhardI ( gelöscht ) , 26.12.2016 22:13

Zitat von Dreispur
Der potentiale Umschaltkontakt wird locker einige MoBa-Leben aushalten .



Nicht nur der, das ganze Indistriestandard-Relais würde wahrscheinlich sogar auf einer Schauanlage jahrzehntelang seine Weiche stellen.

Und dann eben der Preis... zwei bis drei Euro mit Einbaumaterial, plus Decoder. Der Roco-Unterflurantrieb 10030, ebenfalls ein Spulenantrieb, hat schlappe 42 Euro UVP, günstigster Straßenpreis 26 Euro, und da ist auch noch kein Decoder drin. Selbst Piko stellt sich über 20 Euro für einen simplen Oberflurantrieb vor.

Grüße
Bernhard


BernhardI

RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#17 von Dreispur , 27.12.2016 17:14

Hallo !

Hi Bernhard !

Ich kann deinen Preisen nur beipflichten . Durch diese Gassen bin ich durch .
Allerdings sind halt nicht alle meine Weichen so ausstattbar .

Tillig Weichen zum Beispiel da hilft wieder der naja günstige Conrad Antrieb . Denke aber nur 80 % betriebsicher . Aber kommt Zeit kommt Rat .
Schau ma Mal .


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


Dreispur  
Dreispur
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.359
Registriert am: 16.11.2010
Ort: Nähe Horn NÖ
Spurweite H0, H0e, H0m, TT, N, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#18 von BernhardI ( gelöscht ) , 27.12.2016 23:49

Zitat von Dreispur
Allerdings sind halt nicht alle meine Weichen so ausstattbar .

Tillig Weichen zum Beispiel da hilft wieder der naja günstige Conrad Antrieb



Reicht die Stellkraft des Relais nicht für die Tillig-Weichen? Hast Du das schon probiert?

Grüße
Bernhard


BernhardI

RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#19 von Dreispur , 28.12.2016 16:48

Hallo !

Die Stellkraft ist knapp am Limit , jedoch die Stellweite ist zu gering und es labbert zuviel .
Dadurch ist ein gleiches anliegen der Weichenzungen nicht möglich . Es fehlt immer etwa
1-2 mm . Habe es mit Stelldraht und Übersetzung probiert wird nix . da dann die Kraft fehlt .
Wird schon was günstiges zu finden sein . Ich bleibe drann . Werde berichten wenn eine Lösung auf billig und funktionell gefunden wurde.


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


Dreispur  
Dreispur
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.359
Registriert am: 16.11.2010
Ort: Nähe Horn NÖ
Spurweite H0, H0e, H0m, TT, N, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#20 von moppe , 28.12.2016 19:34

Der Preisunterschied bis Servos ist niedrig.

Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#21 von MobaChris86 , 29.12.2016 23:23

Um mich nochmal kurz zu Wort zu melden ich habe bei mir die Servo Lösung bevorzugt. Also die Vorgehensweise von "moppe"
Servos sind Pfennigkram und den Switchpilot gibt es gerade bei besserepreise für rund 25 Taler

Gesendet von meinem LG-D802 mit Tapatalk


MobaChris86  
MobaChris86
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 81
Registriert am: 07.12.2016


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#22 von BR 182 - 2015 , 29.12.2016 23:31

Hallo,
schaue mal bei https://www.smdv.de/categories/1_97_409/...navigation=true ,
da kostet ein Antrieb ca. 15,60 €, ab 50.00 € Bestellwert Versandkosten los.


Viel Spaß mit eure MoBa
Grüße aus Berlin
Burgi


Meine Modellbahn Video´s
https://www.youtube.com/channel/UC-tanEC...3jWAd7PA/videos


 
BR 182 - 2015
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.460
Registriert am: 28.08.2015
Ort: Berlin
Spurweite H0
Steuerung Analog schalten über Taster / Relais u. Schalters
Stromart DC, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#23 von BernhardI ( gelöscht ) , 30.12.2016 12:11

Die Lösung von Klaus mit einfachen Servos finde ich auch sehr gut, sehr preiswert ist sie außerdem. Was man bevorzugt hängt vom Geschmack ab, und von den Weichen.

Grüße
Bernhard


BernhardI

RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#24 von Dreispur , 01.01.2017 10:08

Hallo !
Prosit 2017 !

Hi Burgi !

Der Pikoantrieb original wäre ja nicht das verkehrteste jedoch prellen sie stark und die Endschaltung liegt nicht richtig . So kann dann nicht die andere Richtung geschaltet werden da die Spule keinen Saft kriegt .
Für die Tillig -Weichen ungeeignet ,die Weichenzungen sind nicht unterbrochen gelagert ,dadurch haben diese einen starken Gegenzug . Da hilft wirklich nur Servo oder motorisch .

Die Lösung mit diesen Relais und der Verlinkten Seite als Demo ist wirklich genial . 1,40 Euro das wars . Der Einbau ist ja der gleiche Aufwand .
Bei 12 Volt DC Spannung schnalzen die Zungen der Piko-A Weichen auch nicht so stark und schnell .
Für mich ist das Ergebnis gut .

Für die Tillig Weichen werden diese Servo ausgetestet
http://www.digikeijs.de/komplett-set-ink...rungskabel.html


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


Dreispur  
Dreispur
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.359
Registriert am: 16.11.2010
Ort: Nähe Horn NÖ
Spurweite H0, H0e, H0m, TT, N, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Alternative Piko A Gleis Weichenantrieb

#25 von moppe , 01.01.2017 10:42

Zitat von Dreispur
Die Lösung mit diesen Relais und der Verlinkten Seite als Demo ist wirklich genial . 1,40 Euro das wars .



Mehr oder weniger genial als ein servo?
Die preis ist die selber.

Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


   


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz