[lui]

Zitat von zeichner

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Hier der link

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und hier auch noch gleich der fürs Poster dazu: http://www.maerklin.de/de/produkte/produ...nen/challenger/

[Nuphy]

Liefertermin in den USA ist wohl Ende des vierten Quartals 2016 (E-mail von Märklin USA).

[moppe]

28 Funktionen unter beide DCC und Mfx.......

Klaus

[Volker Gundlach]

Guten Morgen,
und endlich sind auch die Marker-Lights digital schaltbar, das dies auch für die Rauchsätze gilt hoffe ich mal.
Gruß
Volker

[lui]

Zitat von Volker Gundlach

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Guten Morgen,
und endlich sind auch die Marker-Lights digital schaltbar

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Ebenfalls Guten Morgen, Volker.

Das waren sie auch schon beim Big Boy, zumindest bei bestimmten Modellen bzw. Platinen - man musste nur wissen wie.

Gruß,
Lui

[Schmalspurbahn]

Die 2L-Version von Trix wird auch 730€ kosten: http://www.maerklinshop.de/detail/index/sArticle/56502

Zitat von Volker Gundlach

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Guten Morgen,
und endlich sind auch die Marker-Lights digital schaltbar, das dies auch für die Rauchsätze gilt hoffe ich mal.

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So steht es doch in der Beschreibung, dass sie digital schaltbar sind.

[Stummilein]

Zitat von rayman

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Zitat

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nach meiner Info liegt die UVP der MTH 8032001 UP Dampflok Serie 3900 Challenger Ep.3 bei 685,- Euro.

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Die von Dir angegebene Lok ist ein 2 Leiter Modell.
Die UVP ist irgendwo nicht nachzuvollziehbar, da MTH die 3-Leiter Loks für 599,95 US-$ anbietet. Link

Aber egal: Jeder soll das für sein Hobby ausgeben was er für richtig hält.

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Hallo,

auf AC/DC habe ich nicht geachtet, aber unabhängig davon fällt beim Import aus USA noch 19% MWSt an und somit sind es mindestens 713,94 Euro,
wobei hier die Frachtkosten (auf die auch die MWSt anzuwenden sind) noch nicht berücksichtigt sind.

Überigens hier ein Angebot für die Wechslstrom-Version für 869,90 Euro: http://www.rd-hobby.de/Catalog/List/1830
Die UVP von 685,- Euro habe ich hier hergeholt: https://www.menzels-lokschuppen.de/index...=mth+challenger

Ich kenne mich mit den MTH-Loks und deren Preisen nicht so gut aus, aber Deine pauschale Aussage über die Preisrelation Märkin zu MTH ist nach meinen Recherchen nicht in Ordnung.

[rayman]

Ist es nicht völlig wurscht wieviel der Import kostet? Bei einem günstigen Wechselkurs oder bei einem cleverern Händler spielt der eine untergeordnete Rolle. Warten wir mal ab was die Lok, wenn sie denn hier beim Händler steht wirklich kostet. Den das entscheidet letztendlich ob das Modell gekauft wird oder nicht. Für mich ist das Modell, egal ob 2 oder 3 Leiter Version für den Preis ein absolutes No Go. Der MTH Challenger trotz der Ausstattung übrigens auch.
Ich bin heilfroh das mich mein Athearn Genesis Challenger gerade mal knapp 150€ gekostet hat...

[Volker Gundlach]

Zitat von Schmalspurbahn

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Die 2L-Version von Trix wird auch 730€ kosten: http://www.maerklinshop.de/detail/index/sArticle/56502

Zitat von Volker Gundlach

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Guten Morgen,
und endlich sind auch die Marker-Lights digital schaltbar, das dies auch für die Rauchsätze gilt hoffe ich mal.

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So steht es doch in der Beschreibung, dass sie digital schaltbar sind.

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Hallo,
da steht aber auch "Kontakte ständig betriebsbereit " wie beim Big Boy 37992, und diesen Hinweis sollte Märklin wegen der Eindeutigkeit aus der Beschreibung entfernen , sonst kommt wirklich noch einer auf den Gedanken sie wären nicht schaltbar, was sie aber mit Sicherheit sind
Meiner ist schon bestellt.
Gruß
Volker

[Elokfahrer160]

Moin, US Fahrer,

bei meinem Händler (www.werst.de) in LU wird seit heute für den "Challenger" geworben, ich habe aber nichts davon, weil ich keine US
Loks habe oder kaufen will. Die poassen als SBB Fahrer nicht zu mir.

Er kostet dort Euro 659,99 netto incl. Mehrwertsteuer plus Versand oder bei Abholung, damit wäre ein Import aus USA plus die MWSt.
und die anstehende Verzollung ja wesentlich teurer. Nur so für Euch als Vergleich für eine mögliche US Bestellung.

Wenn ich an die mögliche Gewährleistung denke (Rückversand , Nachbesserung , Mängelbeseitigung etc.) würde ich diese Lok in "D"
erwerben, da die erwarteten Gesamt-Kosten für eine US Beschaffung und deren mögliche Nachbesserung sehr viel teurer werden könnten.

Wie gesagt, ich habe nichts davon, beim "Menzels" oder beim Joes liegt der Preis netto auch bei 660,00 Euro

Grüsse - Elokfahrer160

[Erich Müller]

Mir geht's da ähnlich wie dem Elokfahrer.

Aber ich denk schon die ganze Zeit: ist MTH nicht diese Firma, deren Decoder auf DCS statt DCC abgestimmt sind? Und mit denen ein paar Leute in anderen Foren mächtig Probleme hatten, um auch nur die Adresse umstellen zu können? Oder irre ich mich da?

[riedochs]

Mein Online Händler bietet mir die Lok in der Vorbestellung für 5xx Euro an. Bin noch am Überlegen.

[Webermütze]

Hallo,

auf der Internetseite des Händlers MSL wurden einige Bilder (teilweise Detailaufnahmen) des Märklin-/Trix-Modells eingestellt:

Bild 1
Bild 2
Bild 3
Bild 4
Bild 5
Bild 6
Bild 7
Bild 8
Bild 9
Bild 10
Bild 11

Gruß
Thorsten

[Stummilein]

Zitat von rayman

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Ist es nicht völlig wurscht wieviel der Import kostet? Bei einem günstigen Wechselkurs oder bei einem cleverern Händler spielt der eine untergeordnete Rolle. Warten wir mal ab was die Lok, wenn sie denn hier beim Händler steht wirklich kostet. Den das entscheidet letztendlich ob das Modell gekauft wird oder nicht. Für mich ist das Modell, egal ob 2 oder 3 Leiter Version für den Preis ein absolutes No Go. Der MTH Challenger trotz der Ausstattung übrigens auch.
Ich bin heilfroh das mich mein Athearn Genesis Challenger gerade mal knapp 150€ gekostet hat...

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Hallo,

für mich ist das egal, aber warum hast Du mit dem Thema Preis und Ausstattung denn dann angefangen.
Somit ist das Thema Preisvergleich ja wohl erledigt und wir können uns nun ganz dem eigentlichen Thema Märklin 39911 widmen.

@all
Bei Bedarf kann ich die Preisdiskussionsbeiträge aus diesem Thread heraustrennen.

[TheK]

Zitat von Stummilein

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auf AC/DC habe ich nicht geachtet, aber unabhängig davon fällt beim Import aus USA noch 19% MWSt an und somit sind es mindestens 713,94 Euro,
wobei hier die Frachtkosten (auf die auch die MWSt anzuwenden sind) noch nicht berücksichtigt sind.

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Kommt bei solchen Summen nicht auch noch Zoll dazu? Amerikanische Listenpreise muss man auf alle Fälle immer mit Vorsicht genießen, da kommt noch alles mögliche dazu.

[Michael B.]

Zitat von Stummilein

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@all
Bei Bedarf kann ich die Preisdiskussionsbeiträge aus diesem Thread heraustrennen.

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Ja, Ralf, sehr gerne.

Am besten zusammen mit all den anderen Preisdiskussionsbeiträge zu quasi jedem Modell. Auch ich finde die Preisentwicklung nicht wirklich toll. Aufgrund meiner Meinung hat aber auch noch kein Hersteller seine Preise wieder reduziert. Also wird das gekauft, was ins Budget passt und was mir den aufgerufenen Preis wert ist. "Preiswert" bedeutet schließlich nicht billig - auch wenn das manche nicht auseinander halten können oder wollen. Das gilt nicht nur bei Modellbahnen...

[mobaz]

Hier habe ich eine Liste gefunden, die ein bisschen über die UP-Challenger erzählt. Demnach lautete die erste Nummern für diese Lok 3968, dann 3944 und zum Schluß 3706. Da kann man also noch viel machen. Mal Kohle, mal Öl und manchmal auch mit den Blechen an der Seite.
Schönen Gruß
Maik

[Barmer Bergbahn]

Guten Morgen zusammen,

ich persönlich würde die Beiträge zu der Preisdiskussion nicht löschen. Sie gehört dann eben zu diesem Thread und gut ist. In einer normalen "face-to-face"-Situation kann sich ein Gespräch ja auch in diese Richtung entwickeln...
Klar, nervig sind solche Debatten immer, aber ich persönlich mag diese kastrierten Threads nicht, wo unangenehme Entwicklungen herausgelöscht wurden.

[Schmalspurbahn]

Da man die Loks nicht geschenkt bekommt, gehört die Preisdiskussion zur Diskussion über ein Modell dazu wie das Amen zum Beten.

Denn seien wir doch ehrlich, in die Bewertung einer Sache fließt doch immer auch der Preis mit ein. Und nur einem geschenkten Gaul schaut man nicht aufs Maul.

[Murrrphy]

Vor allem sollte man aufhören, Äpfel mit Birnen zu vergleichen (auch beim Preis).

Ein MTH Challenger, der vielleicht von der Ausstattung und Qualität vergleichbar wäre, kostet und den USA UVP um die 550 USD. Dazu kommen Mwst. und ggf. Zoll sowie relativ üppige Versandkosten, wenn man das Teil aus den USA sich schicken lässt. Dann ist man in Summe auch bei ca. 650-680 EUR, das ist etwa vergleichbar mit dem Straßenpreis des Märklin Challengers. Schaut man sich den MTH Challenger bei den Import-Händlern in Europa an, dann kostet das Teil auch mal schnell um die 800 EUR.

Dafür hat man dann das MTH Exemplar mit den MTH üblichen Problemen, d.h. insbesondere der ProtoSound-Decoder, der zwar geil klingt, aber ansonsten eher auf das MTH-eigene DCS-Format abgestimmt ist und hin und wieder im DCC-Modus an europäischen Zentralen rumzickt (darf man gerne glauben, ich habe 5 MTH Loks im Schrank und kenne die Probleme). Wer sich auf YouTube mal anschaut, wie sich der MTH Big Boy oder Challenger durch die in Europa gängigen Radien müht, und vor allem, wie er dabei aussieht, wird sehen, wie gut die Märklin-Konstruktion des Big Boys wirklich ist, die eine noch vergleichsweise gute Figur auch in R1 und R2 macht. Ich hoffe, der Märklin Challenger verhält sich da ähnlich.

Wenn man das alles in einen Topf wirft, ist der Märklin Challenger im Vergleich zu adäquaten Modellen bei einem Straßenpreis von um die 650 EUR IMHO durchaus sein Geld wert, wenn er in vergleichbarer Qualität des Märklin-Big Boy kommt. Ob das Geld jeder bereit ist auszugeben, muss jeder für sich beurteilen. Es ist vollkommen legitim zu sagen, ich gebe nicht mehr als 400 EUR für einen Lok aus. Wenn man dann aber auf den Hersteller schimpft, weil er die Lok, die doch einen gewissen Haben-will-Effekt in einem ausgelöst hat, nicht zur selbstdefinierten Preisgrenze einpreist, das ist eine Preisdiskussion, die nicht fair und auch ziemlich überflüssig ist. Wenn man hier über Preise diskutiert, dann bitte im Verhältnis zu vergleichbaren Modellen im Markt. Und wenn es dann signifikante Ausreisser gibt, kann man sich darüber auch gerne aufregen, aber nicht, weil irgendwelche eigenen willkürlich gesetzten Preisgrenzen nicht eingehalten werden, das ist höchst subjektiv. Das hat dann das Niveau, als wenn ich mich darüber aufrege, warum Mercedes die E-Klasse nicht für 20.000 EUR anbietet, weil ich nicht mehr für ein Auto zu zahlen bereit bin.


Was das Modell selber angeht: von dem Challenger dürfen wir sicherlich noch einige Varianten erwarten. Es gab ihn von der Union Pacific, der D&RGW, Clinchfield und Northern Pacific (als die 4 grössten Betreiber) und ein paar anderen kleinen Bahngesellschaften. Es gab ihn mit und ohne Windleitblechen, mit Kohle- und mit Ölfeuerung, es gab ihn bei der Union Pacific in der hellgrauen Farbgebung (wäre das nicht ein ausgezeichnetes Händler Messemodell ), etc. Dazu kann man das Modell dann in allen Varianten noch gealtert rausbringen Da sind die nächsten Jahre gesichert

[Hermann F]

Hallo an alle

Achims Beitrag ist nichts hinzuzufügen. Alles ist damit gesagt.
Mein Challanger ist bestellt.
Mal sehen obs ein Weihnachtsgeschenk an mich selbst wird.

Gruß
Hermann

[Nuphy]

Mein Challenger ist auch bei einem kanadischen Händler vorbestellt.
Freue mich schon sehr, obwohl ich schon länger auf eine amerikanische Rangierlok oder Strecken-Rangierlok von Märklin warte.

Union Pacific hatte wohl 10 two-tone gray Challengers mit Windleitblechen hauptsächlich für den Personenverkehr. Das wäre meiner unmaßgeblichen Meinung nach ein fantastisches Modell, zusammen mit two-tone gray Personenwagen

[Stummilein]

Zitat von Nuphy

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Mein Challenger ist auch bei einem kanadischen Händler vorbestellt.
Freue mich schon sehr, obwohl ich schon länger auf eine amerikanische Rangierlok oder Strecken-Rangierlok von Märklin warte.

Union Pacific hatte wohl 10 two-tone gray Challengers mit Windleitblechen hauptsächlich für den Personenverkehr. Das wäre meiner unmaßgeblichen Meinung nach ein fantastisches Modell, zusammen mit two-tone gray Personenwagen

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Hallo,

kannst du dazu Bilder einstellen oder Links zu entsprechenden Bildern im Netz?
Danke im voraus.

[Murrrphy]

Zitat von Nuphy

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Union Pacific hatte wohl 10 two-tone gray Challengers mit Windleitblechen hauptsächlich für den Personenverkehr. Das wäre meiner unmaßgeblichen Meinung nach ein fantastisches Modell, zusammen mit two-tone gray Personenwagen

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Korrekt, zwischen den Jahren 1945 und 1949 oder 1950 (nagelt mich nicht auf die genauen Jahreszahlen fest), waren für den Personenverkehr 10 Challenger in hellgrau (two-tone gray) angepinselt.

Bilder davon gibt es z.B. hier:
http://www.rr-fallenflags.org/up/up-s3977ajs.jpg

[Nuphy]

Hier ein weblink zu Utah Rails

http://utahrails.net/up/ttg-challengers.php

Ich halte Don Strack für eine sehr zuverlässige Quelle, er hat einige Bücher, Union Pacific und Diesel Lokomotiven, geschrieben.