RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#1 von U 43 , 09.07.2016 00:48

Hallo Leute,

als sich durch schleichenden Gang der nächste Bürstenwechsel bei meiner Tellermine ankündigte, habe ich dieselben ausgewechselt. Danach lief das Teil wieder perfekt, aber nur rechts herum. : Alle Kabel dran, alles in der fest ausgebauten Anlage wie immer, Schalter ok, wassen jetzt?

Danke für alle sachdienlichen Hinweise!


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#2 von Dölerich Hirnfiedler , 09.07.2016 09:38

Hallo Gernot,

Läuft die Drehscheibe, auch dann rechts herum, wenn Du den Schalter für "links" drückst? Was passiert wenn Du den Schalter für "links" drückst?

Grundsätzlich sehe ich zwei Fehlerquellen: Entweder der Schaltimpuls für die Richtung kommt nicht an, oder der Schalter im Bühnenhaus, der für den Richtungswechsel zuständig ist, schaltet nicht durch. Den ersten Fall kannst Du durch messen an den Kontakten in der Mitte der Drehscheibe ausschließen, für den zweiten Fall musst Du das Haus abbauen und den Schalter beobachten.

Natürlich kann auch einfach irgendwo im Haus ein Kabel abgegangen sein.


mfg

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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#3 von Sinerb , 09.07.2016 15:51

Grüß Dich

Mögliche Fehlerquelle: Kabelbruch in der Feldspule, oder loses Kabel an derselben
Die Bürsten verstauscht die Kupferbürste kommt dahin wo der Anpressdraht einen kleinen Haken hat
Anpressdruck der einen Bürste zu gering.
Hattest du den Schalter auch ausgebaut, dann möglicher weise kein Kontakt. Wenn du den Knopf für links dückst ist
das klacken des Entriegelmagneten zu hören? Wenn ja, möglicherweise einer der drei Schleiferkontakte der Bühne
verbogen der in der Mitte ist für den Magneten links und rechts sind für die Drehrichtungen, Tip die Schleifkontakte mit
Lötzinn leicht verzinnen haben dann besseren Kontakt.

Gruß Sinerb


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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#4 von Dölerich Hirnfiedler , 09.07.2016 16:44

Zitat von Sinerb
....möglicherweise einer der drei Schleiferkontakte der Bühne
verbogen der in der Mitte ist für den Magneten links und rechts sind für die Drehrichtungen, Tip die Schleifkontakte mit
Lötzinn leicht verzinnen haben dann besseren Kontakt.

Gruß Sinerb



Hallo,

Nicht verwirren lassen: Der mittlere Kontakt versorgt den Motor mit Spannung - unabhängig von der Drehrichtung. Die beiden äußeren Kontakte übertragen nur den Schaltimpuls für die Drehrichtung und die Entriegelung der Bühne. Diese führen nur dann Spannung, wenn der Knopf der der Drehscheibensteuerung gedrückt wird.

mfg

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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#5 von U 43 , 09.07.2016 18:14

Jetzt habe ich mich noch mal dran gesetzt. Also, der Strom läßt sich bis an die Kontakte auf der Bühne ordnungsgemäß verfolgen. Eigentlich kann es jetzt nur eins der beiden roten Kabel unter der Bühne sein. Schätzungsweise muß ich die Scheibe jetzt ausbauen und die Drehbühne abnehmen, grusel...


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#6 von andré chapelon , 09.07.2016 21:34

[quote="Sinerb"]Grüß Dich

Mögliche Fehlerquelle: Kabelbruch in der Feldspule, oder loses Kabel an derselben.



Der Vermutung schließe ich mich an.

Hallo, Gernot,

bevor Du die Drehscheibe ausbaust, umdrehst und nichts findest, was einen Fehler verursachen könnte, schau bitte am Motorschild an der einen Bürstenführung nach, ob die Lötung zur Feldspule zwei (in Worten: 2) Drähtchen durch einen intakten Lötpunkt mit der Feldspule verbindet. Die Feldspule hat auf der anderen (elektrischen) Seite wiederum zwei Anschlüsse je an den äußeren und den inneren Schleifring unterhalb der Drehbühne.
Durch den Nur-Austausch der Bürsten dürften an der Unterseite keine zerstörerischen Kräfte zur Wirkung gekommen sein,

viel Erfolg wünscht Dir

Achim


 
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#7 von U 43 , 10.07.2016 12:16

Hallo Achim,
da war tatsächlich ein Kabel ab! Das konnte ich aber erst sehen, nachdem ich das Teil ausgebaut hatte.

Es war das kurze Kabel rechts unten am Motorschild. Es war unten rein gefallen. Allerdings läuft der Motor jetzt überhaupt nicht mehr!

Keine Ahnung, was da los ist. Nur der Entriegelungsmagnet geht noch. Vielleicht sollte ich das fragliche Kabel einmal ersetzen...


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#8 von U 43 , 10.07.2016 15:23

Jetzt habe ich die Drehbühne noch mal auf der Werkbank. Der Strom kommt überall hin. Wenn man den Magnetschalter betätigt, rüttelt der Motor, als ob er in beide Richtungen gleichzeitig drehen wollte. Feldspule kaputt?


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#9 von BR 182 - 2015 , 10.07.2016 18:27

Hallo,
hab hier mal was, eventuell Hilft dir das weiter ???


http://www.railroad24.de/forum_anhang/1C...13120092942.jpg


Viel Spaß mit eure MoBa
Grüße aus Berlin
Burgi


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https://www.youtube.com/channel/UC-tanEC...3jWAd7PA/videos


 
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#10 von U 43 , 10.07.2016 20:50

Ich werde die Feldspule auslöten und durchmessen, da bleibt wohl nix anderes übrig. In der Märklin Ersatzteildatenbank ist auch nichts mehr für die 7186 vorhanden. Weiß zufällig jemand die Ersatzteilnummer der Feldspule? Hat jemand noch ein Datenblatt oder eine Spule übrig?


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#11 von U 43 , 11.07.2016 09:10

Gerade habe ich ein Ersatzteilblatt im web gefunden. Für alle Interessierten:
http://www.marklinisterne.dk/_Downloads/...dgaveD-1973.pdf


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#12 von X2000 , 11.07.2016 09:19

Hast du die Kontakte auf den Schleifring überpüft. Die sind oft der Punkt für Störungen. Durchgebrannte Feldspulen sind eher selten. Wie siht es mit dem Schalter im Haus aus? Verzundert?


Gruß

Martin


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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#13 von U 43 , 11.07.2016 09:49

Wie bereits weiter oben gesagt: der Strom kommt an, aber der Motor dreht offenbar in beide Richtungen gleichzeitig.


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#14 von alexus , 11.07.2016 10:52

Hallo Gernot

könnte die Blechlasche für die Kabelhalterung durch die Isolierung drücken?

Ich habe selber eine Tellermine von ca. Anfang 60ger Jahre wieder zum Laufen gebracht. Da waren aber alle Kabel sehr spröde und wurden durch neue ersetzt. Die Spule und der Anker sind immer noch orginal.
Inzwischen läuft sie mit 3 Kugellagern und gleichgerichtetem Magnetschalter sogar "recht" leise.

Tante Edith: Klemmt vielleicht irgendwas zwischen Anker und Zwischenzahnrad?


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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#15 von Sinerb , 11.07.2016 16:34

Grüß Dich

der Verbaute Motor ist identisch mit dem Motor zur Lok 3000 Br 89
in alter Ausführung Kleiner Scheibenkolektor, die dort verbaute Feldspule passt.
https://medienpdb.maerklin.de/product_fi.../7186_explo.pdf
die Ersatteilliste
Gruß Sinerb


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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#16 von U 43 , 12.07.2016 09:32

Hallo Sinerb,
das sind ja mal gute Nachrichten! Leider funzt Dein Link bei mir nicht und ich habe nur das neue Datenblatt mit Trommelmotor. Ist denn die Ersatzteilnummer identisch (40130) ? Wenn ja, ist da bei Märklin selbst nix zu machen. Andere Modelle mit kleinem Scheibenmotor (z. B. 3003 oder 3016) haben andere Nummern für die Feldspule und man kann nicht wissen, ob da was paßt. Müßte jemand sagen, der's schon probiert hat...
Im Zweifelsfall könnte ich mir ein Schrott-89er holen und schlachten.


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#17 von X2000 , 12.07.2016 09:48

Die Nummern für Trommel und Scheibenkollektor sind natürlich nicht identisch. Die Feldspulen alle gleich, die Motorschilde sind in zwei Ausführungen erhältlich.


Gruß

Martin


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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#18 von Pauline , 12.07.2016 11:50

Hallo, Gernot!

Wenn ich in meiner Bastelkiste eine funktionstüchtige Feldspule finde, melde ich mich. rost:


Viele Grüße!
Jürgen
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Ich freue mich auf Euren Besuch: http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=63941


 
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#19 von U 43 , 12.07.2016 23:28



Leute! Das Ding läuft wieder!!!

Nachdem alle Durchgänge gecheckt waren, hatte ich auf einer Wicklung der Feldspule nichts. Das mußte der Fehler sein. Gerade bevor ich das Teil entsorgen wollte, holte ich nochmal eine Lupe (weil ich halt sonst nix mehr sehe) und kratze ein bischen im Dreck auf der Spule herum. Plötzlich ein metallisches Leuchten, wo wegen Isolierung ja eigentlich keins sein dürfte! Ich hielt die Prüfspitze nochmal genau da dran und da ging mir sozusagen ein Licht auf. Unter einer Wicklung im Kohlenabriebschmodder lugte das Ende eines abgebrochenen Drahtes minimal heraus. Ich konnte es unbeschadet herausfummeln. Ich wickelte es ein Stück ab, steckte es durch ein Loch des Spulenkörpers, Schrumpfschlauch drauf, angelötet, alles paletti. Hätte ich doch bloß einen Verdrahtungsplan gehabt, dann hätte ich das wahrscheinlich gleich bemerkt und nicht gedacht, das aufgefundene lose Kabel gehöre an den Motorschild, wo es der Länge und Krümmung nach genau hinführte. Natürlich war es die Fortsetzung des Spulendrahtes!

So, jetzt mach ich mir erst mal ein Bier auf. Morgen wird die Tellermine wieder eingebaut. Danke für Eure Tips und Eure Geduld! rost:


Gruß, Gernot.
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#20 von andré chapelon , 12.07.2016 23:38

Hallo, Gernot,
herzlichen Glückwunsch.

Aber mal Hand aufs Herz, ohne unsere Hilfe hättest Du den Fehler auch gefunden, nur mit Hilfe von Außen macht es mehr Spaß.

Beim Zusammenbau vergiß nicht den Federring unter dem Scheibenkorpus um den Königsbolzen, der sorgt für den norwendigen Massekontakt,

glückliches Karussellfahren wünscht

Achim


 
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RE: Tellermine 7186 dreht nur rechts!!!

#21 von U 43 , 13.07.2016 10:16

Jou, das Ding ist mir zu guter Letzt auch noch von der Arbeitsplatte gehüpft, aber ich hab's zum Glück wieder gefunden!


Gruß, Gernot.
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