[railjet364]

Hallo Stummis!

Fand soeben diesen Bericht auf der Seite des Österreicischen Rundfunks: http://salzburg.orf.at/news/stories/2753609/

[Schwanck]

Moin Stummis,

es kommt in der Branche nicht so oft vor, dass das Verfehlen des Witschaftsplans eingestanden wird, noch seltener sind Korrekturen im Vertriebssystem. Gerade da aber frage ich mich, ob einst ausgebootete Fach-Einzelhändler zur Marke zurückkehren werden. Man wird sehen, wie Roco und Co. nach Nürnberg dastehen.

[Relaxed]

Also:

Märklin - 2% Preissteigerung nicht bekannt
Piko + 7% Preissteigerung laut Piko 11 % (inwieweit für das Jahressortiment?)

Roco - 5,9% Preissteigerung nicht bekannt
So schlecht war dann Märklin doch nicht, vor allem auch angesichts der tatsache, das etliche neuheiten aus 2015 noch nicht ausgeliefert sind.

manfred

[klein.uhu]

Ach nee, sieh an!

800 Neuheiten ... die Erstzteile mitgerechnet?

klein.uhu

[Relaxed]

Nachtrag:

Ich hatte geschrieben:

Märklin - 2% Preissteigerung nicht bekannt
Piko + 7% Preissteigerung laut Piko 11 % (inwieweit für das Jahressortiment?)

Roco - 5,9% Preissteigerung nicht bekannt

Laut aussage von Herrn Wilfer wurde das angestrebte Wachstum von 2% erreicht. Man kann daher vermutlich davon ausgehen, dass der Effekt der Preissteigerung über das ganze Jahr bei etwa 5% lag.

Somit haben wir: Piko + 2 % preisbereinigt
Märklin - 2 % nicht preisbereinigt
Roco - 5,9% nicht preisbereinigt

Manfred

[OttRudi]

Zitat von Relaxed

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Laut aussage von Herrn Wilfer wurde das angestrebte Wachstum von 2% erreicht. Man kann daher vermutlich davon ausgehen, dass der Effekt der Preissteigerung über das ganze Jahr bei etwa 5% lag.

Somit haben wir: Piko + 2 % preisbereinigt????
Märklin - 2 % nicht preisbereinigt
Roco - 5,9% nicht preisbereinigt

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Das kann ich aber überhaupt nicht nachvollziehen, wenn mann ein Wachstum von 2% anstrebt, sind in dieser Planung die Preiserhöhungen mit eingerechnet.
Das einzige was man aus den Zahlen heraus lesen kann, ists Piko der einzigste von den 3en ist, der seine Ziele erreicht hat. Laut Hr. Sieber hat Märklin z.B. seine Umsatzziele im Bereich "Start up" und "my world" Bereich weit verfehlt, ansonsten sei Märklin in der Spur? ????

[Peter Müller]

Zitat von OttRudi

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Das einzige was man aus den Zahlen heraus lesen kann, ists Piko der einzigste von den 3en ist, der seine Ziele erreicht hat.

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Wobei ich es wenig interessant finde, ob jemand seine Ziele erreicht. Ich finde es viel interessanter, wie der Vergleich zum Vorjahr ausfällt, um einen Trend ausfindig machen zu können.

[rammsteinE]

Was nicht in % angegeben werden kann:

1.Kundennähe und Wünsche
2. Bezahlbarkeit
3.Auswahl

Alles andere ist langweilige Zahlenmalerei

gruss
Tosch

[Dreispur]

Hallo !

Da könnte man davon ausgehen das in vergangener Zeit Höchstabsätze gemacht wurden .
Wenn sich alle eingedeckt haben , dauert es , bis wieder alte Kundschaft für Mo-Bahn was brauchen , sowie NEUE Kundschaft gewonnen wird.

Man darf nicht vergessen das I-Net , mit Gebraucht Markt . Da geht sicher 30 % über den Bildschirm . Auch wird viel wegen traurigen Anlass , Erbe ,verkauft . Auch finanzielle Notsituationen .

Die Prozentrückgänge müßten mit Produktangaben gemacht werden .

Gleise werden mehr gebraucht , Loks und Wagons weniger . Gleise bringen nicht soviel Geld , anderes wieder mehr .

Dann darf man nicht vergessen was wichtiger ist in heutiger Zeit . Finanziell Überleben oder MOBA .
Reine Bleistiftrechnung der Hersteller zeigt nicht immer die Wahren Gründe .

[Relaxed]

Für OttoRudi

Das paßt schon bei Piko. 7 % Umsatz ohne Preisbereinigung, 11% Preissteigerung (zum Jahresende), 5% über das ganze Jahr, preisbereinigter Umsatz + 2%.
Was man ablesen kann: Bezogen auf Umsatzveränderungen liegt Piko vor Märklin und Rofl.

Viel wichtiger ist allerdings der Ertrag. Da hat Herr Wilfer von einem kleinen Gewinn gesprochen. Seine Neuheiten finanziert er ja über Kredite.
So lange er z.B. gute Loks bringt mag die Rechnung aufgehen.

Manfred

[Peter Müller]

Zitat von Relaxed

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Was man ablesen kann: Bezogen auf Umsatzveränderungen liegt Piko vor Märklin und Rofl.

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Die beiden großen Hersteller haben 6 Mio. Umsatz eingebüßt, wovon ein Zehntel zu Piko gewandert ist und neun Zehntel sind für immer weg. Preisbereinigt ist das schon seit Jahren das gleiche Bild. Nur bei der Modelleisenbahn GmbH war es noch nie so deutlich wie in diesem Jahr.

[Bongi]

War mal auf der Homepage von Roco und Fleischmann speziell Dampflokomotiven, wenn man die Lok`s sieht, wo überall der Vermerk "Archiv" steht, stellt sich mir schon die Frage, wo soll denn der Umsatz herkommen????

[OttRudi]

Zitat von Peter Müller

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Zitat von Relaxed

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Was man ablesen kann: Bezogen auf Umsatzveränderungen liegt Piko vor Märklin und Rofl.

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Die beiden großen Hersteller haben 6 Mio. Umsatz eingebüßt, wovon ein Zehntel zu Piko gewandert ist und neun Zehntel sind für immer weg. Preisbereinigt ist das schon seit Jahren das gleiche Bild. Nur bei der Modelleisenbahn GmbH war es noch nie so deutlich wie in diesem Jahr.

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Die sind nicht weg, sondern in den Second Hand Markt geflossen, ich war im Januar auf einer Börse in Dachau, die Händler ware voll des Lobes über die getätigten Umsätze und das bereits bei Halbzeit.

[labrador]

Zitat von Bongi

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War mal auf der Homepage von Roco und Fleischmann speziell Dampflokomotiven, wenn man die Lok`s sieht, wo überall der Vermerk "Archiv" steht, stellt sich mir schon die Frage, wo soll denn der Umsatz herkommen????

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Hallo,

Du mußt nur mal den "Auswahlbutton" von "Sortiment" auf "aktuell" ändern auf z.B. der Roco-Website und dann hast Du keine "Archiv-Daten", sondern die lieferbaren Sachen. Und wenn Du Dir dann die lieferbaren Dampfloks ansiehst wirst Du feststellen es sind nicht so viele weniger wie beim sog. Marktführer in H0. Das lieferbare Sortiment ist also recht groß, es muß aber halt "nur" noch gekauft werden...... An der Anzahl von verschiedenen Modellen liegt es aus meiner Sicht nicht, die Auswahl ist grundsätzlich groß genug. Jeder "könnte" fündig werden, aber....

Übrigens finde ich es gut auch "Archiv-Daten" sehen zu können, hilft mir mitunter beim Identifizieren älterer Loks....

Gruß

[Bongi]

Hallo Labrador,

erstmal danke für den Hinweis mit dem Auswahlbutton auf "aktuell" ändern.
Wenn ich bei den Dampfern bleibe, sind "aktuell" 24 Lok`s gelistet,
davon sind sehr viele Modellvariationen wie z.b. 5 x 03 / 4 x 01 /4 X 50
Das sind jetzt alles grössere Dampfloks, die 64er ist überhaupt nicht mehr gelistet und speziell kleinere C-Kuppler gibt`s im Sortiment überhaupt nicht (BR80 mal ausgeschlossen).
Ich habe jetzt keinen zahlenmässigen Vergleich zum Märklin-Lieferprogramm aber die Lieferliste von Roco finde ich nicht toll und bestätigt eigentlich meine Aussage "wo soll der Umsatz denn herkommen???".
Für eine Nebenbahner wie mich ist da jedenfalls nichts dabei.


tschüss Otmar

[Bongi]

noch eine kurze Ergänzung zu meinem vorherigen Bericht.
Ich hatte ja geschrieben, daß die 64er nicht mehr gelistet ist, habe sie jetzt unter Neuheiten gefunden.
Was ist denn jetzt an einer 64er aus dem Roco - Programm neu ? Ok, irgenwelche Detailänderungen aber dafür braucht man bis August ??!!
Eine 85er ins Neuheitenprogramm aufzunehmen und dann Liefertermin 2017 KW 22, ist auch so eine merkwürdige Sache!

tschüss Otmar

[labrador]

Hallo,

was die 64er angeht: Es gibt sie "neu" mit Sound in diversen Länderausführungen, bisher nur ohne Sound mit Schnittstelle.

Gruß

[Gerhard Weber]

...............und wenn märklin in my world die Packungen mit den batteriezügen mit Plastik C Gleisen ohne Elektrik verkauft und noch geschrieben wird das my world gleise mit den anderen C Gleisen kompatibel sind, was nur bedingt stimmt, müssen die sich nicht wundern, das der Umsatz nicht so wird wie gedacht.

was mit start up nicht stimmt werde ich recherchieren.

[Schroedjs]

Zitat von OttRudi

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..Umsatzziele im Bereich "Start up" und "my world" Bereich weit verfehlt, ... ????

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Kann ich nur bestätigen.
Ich habe mir ein Mauszug-ICE myWorld aufquatschen lassen. Denn brauche ich jetzt doch nicht.
ABER:
Verkaufen ist nahezu unmöglich. Denn will einfach keiner haben, oder nur 20 Euro geben. Soviel sind ja schon die Gleise fast alleine wert.
Neu OVP mit echten C-Gleisen.

Vermutlich behalte ich die Gleise, rund 20 Euro wert und werfe den Rest in Müll, wenn ich den Pack nicht bald los habe.

[supermoee]

Hallo,

Und was hat das mit Roco zu tun?

Gruß

Stephan

[JoMa]

Zitat von Schroedjs

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Zitat von OttRudi

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..Umsatzziele im Bereich "Start up" und "my world" Bereich weit verfehlt, ... ????

---

Kann ich nur bestätigen.
Ich habe mir ein Mauszug-ICE myWorld aufquatschen lassen. Denn brauche ich jetzt doch nicht.
ABER:
Verkaufen ist nahezu unmöglich. Denn will einfach keiner haben, oder nur 20 Euro geben. Soviel sind ja schon die Gleise fast alleine wert.
Neu OVP mit echten C-Gleisen.

Vermutlich behalte ich die Gleise, rund 20 Euro wert und werfe den Rest in Müll, wenn ich den Pack nicht bald los habe.

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Hi,

also bei den My World-Preisen, ich meine niedrig, käme ich nun auch nicht auf die Idee, gebraucht zu kaufen, da soll das beschenkte Kind nun wirklich das erste sein, das denn Karton mit hoffentlich leuchtenden Augen öffnet. Und daß My World keine rare Wertanlage ist, ist bekannt und wird trotz aller Martführerschaftsfantasien von Märklin wohl auch weder von ihnen so gesehen noch proklamiert. Und wie und wer kann Dir als Modellbahner My World aufschwätzen?

Schöne Pfingsten auf BaWü, Stefan

[rolfuwe]

"Roco verkauft weniger Modell?" Gegenfrage: nur Roco :

Modellbahn ist ein Hobby, wenn die Preise extrem steigen u. die Kaufkraft sinkt, spart man an dem, wo die Verteuerung am auffälligsten ist u. was nicht unbedingt erforderlich ist.
Aber selbst genug Kaufkraft nützt mir nichts,
wenn die Qualität in den letzten Jahren so sinkt, das selbst die jungen Verkäuferinnen bei der Vorführung einer Lok einen Schock bekommen u. die Kunden dann ihre Wunschmodelle im Laden stehen lassen,
wenn zu Hause dann nach ein paar Metern Probefahrt das gerade gekaufte Modell auseinanderfällt,
wenn einige Epochen kaum noch im Angebot sind,
wenn nur noch die Liebhaber der bunten, aktuellen 4-achsigen Drehgestell-Loks versorgt werden, weil das nun mal die einfachsten Modelle mit den geringsten Entwicklungskosten sind, die man ohne Platzprobleme mit Elektronik vollstopfen kann u. die meisten Kunden das so wünschen?

Was soll ich da noch kaufen? Die Zeiten, wo ich wöchentlich im Modellbahnladen war u. schon die Modelle meiner Thematik, die ich noch nicht hatte, auf dem Ladentisch standen, bevor ich Guten Tag sagen konnte, sind vorbei.
Die X. Auflage der Modelle, die ich schon im letzten 1/2 bis 1/4 Jahrhundert gekauft hatte, ist 3x so teuer u. erreicht selten die alte Qualität u. Fahreigenschaften.
Interessant sind nun eher einige Kleinserien-Hersteller u. dann gibt es eben nur aller 3 Jahre eine neue Lok. Und wenn ich die dann nicht mehr ansparen kann, z.B. wegen Negativ-Zinsen, dann ... : : :

[Peter Müller]

Zitat von rolfuwe

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Und wenn ich die dann nicht mehr ansparen kann, z.B. wegen Negativ-Zinsen, dann ...

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Dann hast Du Dein für die Freizeitgestaltung verfügbares Einkommen hoffentlich anderweitig sinnvoll und Freude bereitend verwendet. Rocos Konkurrenz sind nicht die Mitbewerber, sondern alle anderen Möglichkeiten, sein Geld für wahlfreie Beschäftigung auszugeben.

[railjet364]

Zitat von Peter Müller

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Dann hast Du Dein für die Freizeitgestaltung verfügbares Einkommen hoffentlich anderweitig sinnvoll und Freude bereitend verwendet. Rocos Konkurrenz sind nicht die Mitbewerber, sondern alle anderen Möglichkeiten, sein Geld für wahlfreie Beschäftigung auszugeben.

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Ich kann dir dabei nur beipflichten, denn dieses Verhalten konnte ich nicht nur bei mir beobachten. Obwohl ich mich noch sehr dem Hobby Modelleisenbahn verbunden fühle und ich auch gerne mehr Zeit widmen würde (schulisch bedingt einfach unmöglich), finde ich bei der derzeitigen Marktsituation (und damit meine ich nicht nur die Preise, sondern auch Händlersterben, usw.) keinen Ansporn zum weitersammeln. Und diese oftmals angekündigten "Neuheiten" sind auch meistens nur überteuerte Wiederauflagen aus den jahren zuvor, wobei ich die Preispolitik von Roco wieder als einen Hoffungsschimmer für mich sehe, das Hobby wieder vermehrt zu betreiben. Die zu Jahresende erscheinenden Eurofima-Wagen der ÖBB werden sicher bald ihre Runden auf meiner Anlage drehen, da diese auch einen akzeptablen Preis bieten. Aber bis auf solche "Kleinigkeiten" sehe ich mein Geld anderweitig besser investiert.

[Lookmotive]

Hallo,

für mich war das letzte Jahr auch das erste Roco-freie, was Neuanschaffungen angeht. Dem sind einige negative Überraschungen vorausgegangen, was die Qualität, Haltbarkeit und die Umsetzung von angekündigten Neuheiten, die dann noch wirtschaftlich optimiert wurden, betrifft.

Gerade bei meinen Märklin-Wiedereinstieg vor 25 Jahren hatte ich mir vorgenommen, über den Gartenzaun zu schauen und schöne Modelle anderer Hersteller zu kaufen, damals insbesondere Roco, Fleischmann und Brawa und mich nachträglich häufig geärgert.

Zum Beispiel bei Roco:
BR 23 festsitzende Vor- und Nachlaufachsen (teures Standmodell) durch verformten Kunststoff
BR 181 geringe Zugkraft
BR 798 verschlissene Kunststoff-Zahnräder (sowieso Blödsinn.. )
BR 491 vergilbt

Wenn es anderen auch so geht, ist der Trend für mich verständlich.