Zitat von kartusche im Beitrag #475

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Buffetwagen?

Verkürzt ist das Modell aber doch nicht.

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Zitat von rockhouse im Beitrag #473

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Hallo Stephan,

mit dem ehem. Mitropa-Speisewagen liegst Du nicht richtig. Das 1:1-Vorbild zum abgebildeten Wagen wurde von der ÖBB gebaut, allerdings nicht als Speisewagen!

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Servus,

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #477

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Tatsächlich von der ÖBB wurde der Salonwagen 51 81 89-80 010-6 gebaut. Von diesem Wagen gibt es aber kein serienmäßiges H0-Modell.

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Von Liliput ist das Modell nicht. Eher Märklin.

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #477

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Zitat von rockhouse im Beitrag #473

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Hallo Stephan,

mit dem ehem. Mitropa-Speisewagen liegst Du nicht richtig. Das 1:1-Vorbild zum abgebildeten Wagen wurde von der ÖBB gebaut, allerdings nicht als Speisewagen!

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Hallo,

Und warum nicht? Das ist ein LILIPUT L383605. Vorbild ist der ÖBB Salonwagen 51 81 89-40 011-3. Dieser Wagen (das Vorbild) wurde von der Wagonfabrik Görlitz als Speisewagen 1214 für die MITROPA gebaut. Der Umbau zum Salonwagen erfolgte schon während des Krieges. Das Modell ist im Längenmaßstab 1/87 ausgeführt.

Tatsächlich von der ÖBB wurde der Salonwagen 51 81 89-80 010-6 gebaut. Von diesem Wagen gibt es aber kein serienmäßiges H0-Modell.

mfg

D.

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Zitat von kartusche im Beitrag #479

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Von Liliput ist das Modell nicht. Eher Märklin.

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Moin,
Nichts destotrotz ist es ein schöner Wagen, meint ihr nicht?

grüße,
Sarah

Zitat von Saryk im Beitrag #481

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Moin,
Nichts destotrotz ist es ein schöner Wagen, meint ihr nicht?

grüße,
Sarah

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Servus,

der Märklin-Schürzenspeisewagen findet sich auch in meiner Sammlung:





allerdings in klassischem Epoche III grün.

Manchmal kauft man ja Fahrzeuge, weil sie einem gefallen oder zu einer Waggon-Situation gut dazu passen - wie in meinem Fall zu den Liliput Schürzenwagen. Ohne auf Zugbildungspläne zu achten: Für die eleganten "Schürzen" gehört einfach ein Speisewagen dazu!

Eine Nachschau in der Waggon-"Bibel" Reinthaler/Heless bringt auf Seite 307/360 zutage:

Der Waggon wurde als MITROPA Speisewagen WR4ü-39 1207 bei WUMAG gebaut, anfangs der 1950er Jahre durch Reduktion der Küche auf ein Office mit Stangeneiskühlschrank zu einem Buffetwagen mit 63 Plätzen umgebaut. Ursprünglich mit CR4ipü 32292, nach 1956 B4ipüh32292, 1965 B4ipüho 32671, 1968 Bp 5081 20-14671 bezeichnet. Ein Umbau der Bremsen steigerte die Vmax von 120 auf 140 km/h und brachte abermals eine neue Nummer: Bp 5081 20-34671. Ab 1984 wurde das Buffet kassiert und der Waggon war bis zur Kassierung 1990 als Bp 20-34071 unterwegs.

Mein Märklin-Modell ist als B4ipüh 32 292 beschrieben. Die Kombination ip beschreibt einen Mittelgangswagen mit geschlossenen Plattformen aber offenen Übergang. Das ü "ergänzt" dann den (vorhandenen) Faltenbalg. Für mich fehlt eigentlich das R in der Hauptgattung, schließlich hatte er 63 Essplätze!

Liliput hat mit Artikelnummer L328405 auf Basis Eilzugwagen einen Buffetwagen BR4ipüh 32 625 auf den Markt gebracht:





Hier würde für mich die Beschriftungslogik passen: Das R für die Möglichkeit, angebotene Speisen/Getränke zu sich zu nehmen (meist Würstl und Bier). Das R fehlt beim Märkliner, weil seitens ÖBB nicht angegeben. Die 6 an der Hunderterstelle würde wohl bei diesem Waggon ausreichend gewesen sein - als Drittklassler hatte er ja noch das R.

Zitat von maybreeze im Beitrag #483

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Servus,

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Eine Nachschau in der Waggon-"Bibel" Reinthaler/Heless bringt auf Seite 307/360 zutage:

Der Waggon wurde als MITROPA Speisewagen WR4ü-39 1207 bei WUMAG gebaut, anfangs der 1950er Jahre durch Reduktion der Küche auf ein Office mit Stangeneiskühlschrank zu einem Buffetwagen mit 63 Plätzen umgebaut. Ursprünglich mit CR4ipü 32292, nach 1956 B4ipüh32292, 1965 B4ipüho 32671, 1968 Bp 5081 20-14671 bezeichnet. Ein Umbau der Bremsen steigerte die Vmax von 120 auf 140 km/h und brachte abermals eine neue Nummer: Bp 5081 20-34671. Ab 1984 wurde das Buffet kassiert und der Waggon war bis zur Kassierung 1990 als Bp 20-34071 unterwegs.

Mein Märklin-Modell ist als B4ipüh 32 292 beschrieben. Die Kombination ip beschreibt einen Mittelgangswagen mit geschlossenen Plattformen aber offenen Übergang. Das ü "ergänzt" dann den (vorhandenen) Faltenbalg. Für mich fehlt eigentlich das R in der Hauptgattung, schließlich hatte er 63 Essplätze!

Liliput hat mit Artikelnummer L328405 auf Basis Eilzugwagen einen Buffetwagen BR4ipüh 32 625 auf den Markt gebracht:

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Servus,

die "Waggon-"Bibel" weist keine Nummer 32 625 (nach ÖBB Nomenklatur 1965) aus. Die letzte Wagennummer ist 32 624 und dann erst wieder 32 630.

Damit wäre also - weil nicht belegt - die Liliput-Nummer eine Phantasienummer!

B4ipü 32 610-624 waren ehemalige DRG C4i-30, die 1950/51 mit Faltenbälgen und Elektroheizung versehen wurden, diese 15 wurden in der Folge zu Buffetwagen umgebaut, wobei ein Sitzcarrée mit einem Flüssiggaskocher und einem Stangeneis-Kühlschrank "ersetzt" wurde. Dieses Abteil hatte ein Milchglasfenster.

Soweit würde es beim Liliput auch passen. Allerdings wurden alle so umgebaute Buffetwagen auch mit Halbfenster versehen - damit stimmt's mit dem Liliput mit seinen Ganzfenstern wieder nicht.

Da wär's dann auch schon egal, ob die BUFFET Aufschrift stimmt. Es gab aber Fahrzeuge mit (kleinerer) Aufschrift, wie beispielsweise den BR4ipü 32 258.

Nichtsdestotrotz: Der Waggon erinnert an eine Zeit, bei der nicht nur in Elite-Reisezügen zumindest einfache Verpflegung (Würstel mit Brot, Bier, Kracherl und Kaffee) angeboten wurde. Und für einen Eilzug ist der Waggon allemal ein Hingucker, ob nun genau vorbildgerecht oder nur annähernd.

Zitat von maybreeze im Beitrag #485

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B4ipü 32 610-624 waren ehemalige DRG C4i-30, die 1950/51 mit Faltenbälgen und Elektroheizung versehen wurden, diese 15 wurden in der Folge zu Buffetwagen umgebaut, wobei ein Sitzcarrée mit einem Flüssiggaskocher und einem Stangeneis-Kühlschrank "ersetzt" wurde. Dieses Abteil hatte ein Milchglasfenster.
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Servus,

zunächst wurde für die Schlierenwagen 1975 die Jaffa-Lackierung eingeführt (blutorange-elfenbein, Jaffa ist eine Bezeichnung für eine Orange ), zwei Jahre später hat man die Schürzen anstelle des schmutzanfälligen Elfenbein in Blutorange lackiert.
In diesem Jahr wurden auch die ersten UIC-Z in Betrieb genommen und damit das Eurofima-Reinorange eingeführt.
Ab 1981 haben dann auch ältere Wagentypen Jaffa-Lack erhalten: Der Märklin-Buffetwagen wurde ja rückgebaut und erst 1990 ausgeschieden - er könnte Jaffa-Lack appliziert bekommen haben, der Liliput (also eigentlich sein ähnliches Vorbild) ist 1980 ausgeschieden, also keine Jaffa-Lackierung mehr. wobei ab 1982/83 sowohl Drehgestelle anstatt schwarz als auch das elfenbeinerne Dach von Jaffa-Waggons in umbragrau ausgeführt wurden. 1987 wurde dann die Jaffa-Sparlack Variante beginnend mit den Schlieren eingeführt.
Ab etwa 1988 wurde blutorange durch verkehrsrot ersetzt

Hallo miteinander,

nach 3-jähriger (mehr oder weniger intensiver) Bauzeit habe ich mit der Oberleitung auf meiner Anlage ein für mich zufriedenstellendes Ergebnis erreicht und möchte fast sagen: DIE OBERLEITUNG IST FERTIG!!!
Okay, ein paar Dinge könnten man verbessern aber im Großen und Ganzen war's das jetzt!


Doch, wie kam es dazu?

Erste Vorstellungen zur Oberleitung für das Voralpenland

Als ich vor etwas mehr als 10 Jahren mit dem Bau meiner Anlage begonnen habe, wollte ich ausschließlich analog Fahren. Dabei sollte mit Hilfe einer "funktionierenden" Oberleitung ein klassischer 2-Zugbetrieb möglich sein.

Beim Bau des Schattenbahnhofes hatte ich dann gleich auch eine Oberleitung von Kleinbahn verbaut. Diese entspricht hinsichtlich dem Detaillierungsgrad der alten Märklin-Oberleitung mit gestanzten Fahrdrähten, die in den Gleisbögen gerne auch etwas gebogen montiert werden. Der später dann doch aufkommende Wunsch nach digitalem Fahrbetrieb machte die Oberleitung im Schattenbahnhof wieder obsolet und so habe ich sie irgendwann auch wieder abgebaut.

Im sichtbaren Bereich sollte die Anlage aber auf jeden Fall eine Oberleitung erhalten. Diese wurde aber auf reine Optik reduziert und die elektrische Funktion war kein Thema mehr. Schmerzhafte Erfahrungen (verhakte / verbogene Pantographen) aus dem Betrieb im Schattenbahnhof hatten in mir die Erkenntnis reifen lassen, dass ein sicherer Fahrbetrieb mit angelegten Pantos jenseits meiner Fähigkeiten und den Gegebenheiten auf der Anlage (Bogen- und Abzweigradien) liegt. Also werden meine Loks entweder abgebügelt oder mit zumindest nicht anliegenden Pantos unterwegs sein.

Festlegung auf Anbieter und Detaillierungsgrad

Für sichtbare Streckenabschnitte dachte ich an Kleinbahn, Märklin (alt) oder Vollmer. Viessmann und Sommerfeldt waren mir zu teuer.
Nach relativ kurzer Recherche im Internet kam ich schnell auf das Oberleitungssystem der Feinwerktechnik Plauen GbR, die unter dem Namen "Hobbex" vertrieben wurde.

Dieses System vereinbarte für mich

1. Funktionalität (geeignet für analogen Fahrbetrieb),
2. Sortiment (erhältlich sind Masten der ÖBB, Streckenmasten mit kurzen und langen Auslegern, Fahrtdrähte in 3 Längen, Bausätze für Quertragwerke, Bausätze für Sonderbauwerke, ...)
3. Detaillierungsgrad (besser als Kleinbahn und Märklin alt, aber nicht mit Viessmann oder Sommerfeldt vergleichbar) und
4. Preis (günstiger als Viessmann und Sommerfeldt)

Gut gemacht, deine Anlage und die tolle Oberleitung gefallen mir sehr gut :-)

Hallo miteinander,

heute möchte ich Euch auf eine kleine Zeitreise entführen. Nämlich in jene Zeit, als Loks und Wagen der ÖBB noch bunter waren.

Tja Michael, da waren die Wagen wirklich noch viel farbenfroher. Aber eigentlich schauen sie doch heute auch sehr gut aus. Oder mir gefallen sie zumindest.
Was verwendest du eigentlich für Kupplungen? Teilweise sind da recht wilde Abstände zwischen den Wagen zu sehen. Hast du mal überlegt auf andere Kupplungen umzusteigen?

Eine schöne Zeitreise war das. Bei der Gelegenheit müsste ich meinen Transalpin auch wieder einmal rausholen.

Zum Speseiwagen noch kurz: ich hab das jetzt nicht alles im Detail nachgelesen, über manches würde ich mich nur wieder aufregen.
Aber hast du da einen Liliput Salonwagen umgebaut und mit Decals versehen, oder? Ob Vorbildlich oder nicht - find ich irre gut gemacht! Ich würde mich an sowas nicht rantrauen

Dir auch frohes Fest und vielleicht bis bald einmal!

lg

Zitat von Heldvomerdbeerfeld im Beitrag #491

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Zum Speseiwagen noch kurz: ich hab das jetzt nicht alles im Detail nachgelesen, über manches würde ich mich nur wieder aufregen.
Aber hast du da einen Liliput Salonwagen umgebaut und mit Decals versehen, oder? Ob Vorbildlich oder nicht - find ich irre gut gemacht! Ich würde mich an sowas nicht rantrauen

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Hallo Michael,

nach langer Zeit habe ich Deine Anlage wieder entdeckt.
In der Zwischenzeit hat sich ja einiges getan und das Ergebnis gefällt mir wirklich gut. Ich hoffe Dein Rücken hat den Oberleitungsbau gut überstanden, da steckt ja sehr viel Arbeit drin und die ist sicher oft mit unangenehmer Haltung verbunden gewesen. Die Mühe hat sich gelohnt, es sieht Klasse aus.

Der neue geschwungene Bahnhof mit den R9 Bögen und R3 Bogenweichen gefällt mir auch sehr gut. Ich bin ja ein Fan von solchen C-Gleis Bahnhöfen.
Deine selbst geritzten Mauer- und Betonteile auf der Anlage sind ebenfalls eine Augenweide.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Spaß beim Fahren und dem weiteren Aufbau und schaue gerne wieder hier vorbei.

Mit bewundernden Grüßen

Hallo Michael,

dein Voralpenland gefällt mir sehr gut.

Das Steyr Werk mit Lkw Verlandung finde ich toll, schade dass es diese Marke nicht mehr gibt.

Salve Michael,

ich hatte ja schon mal letztens etwas zu Deinem Werk geschrieben. Aber ich muss mich nochmal dazu melden, da mir Dein Konzept und auch die Fahrmöglichkeiten einfach super gefallen. Auch wenn mein Ding eher in Richtung weniger Gleise und Strecken geht, finde ich die Anlage trotzdem nicht überladen und klasse gemacht. Auch die Oberleitung finde ich gelungen.
Ich wünsche Dir weiterhin ganz viel Freude mit der tollen Anlage

Danke liebe Leute für Eure Kommentare!

Die vielen wunderbaren Anlagen, die hier im Forum gezeigt werden spornen mich immer dazu an, auch etwas zu bauen, das ankommt.
Und wenn dann die Rückmeldungen so positiv ausfallen, dann macht mir das schon eine riesen Freude.

Zitat von Heldvomerdbeerfeld im Beitrag #491

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Was verwendest du eigentlich für Kupplungen? Teilweise sind da recht wilde Abstände zwischen den Wagen zu sehen. Hast du mal überlegt auf andere Kupplungen umzusteigen?

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Hallo miteinander,

ich hoffe, Ihr seid gut ins neue Jahr gestartet! Ich bin es und habe jetzt im Jänner endlich Zeit für so manches Vorhaben rund um meine Modelleisenbahn gefunden.

Zunächst konnte ich endlich (war schon lange geplant) meine ersten beiden Digitalumbauten vornehmen.
Nämlich eine analoge BR 132 (Märklin) und eine V200 mit Delta-Steuerung (ebenfalls Märklin).
Beide Loks haben dabei einen HLA und einen Märklin-Decoder erhalten.

Während der Umbau der V200 auf Anhieb funktionierte, gestaltete sich jener der BR 132 etwas verzwickter (einen Erfahrunsgbericht findet Ihr hier: Märklin V200 (#33803) mit Decoder #60982 digitalisieren - Lok meldet sich an, fährt aber nicht.
Doch schliesslich hat's geklappt und die beiden Loks kommen auch im folgenden Video vor.

Und damit bin ich schon bei dem, was ich in den letzten Tagen so gemacht habe, nämlich ein neues Video mit dem Titel "Das Voralpenland in H0 - Die frühen Jahre der DB".
Dieses Video ist der Start zu einer Serie, mit der ich meine Anlage und den Fuhrpark dokumentieren möchte. Jedes Video wird sich um ein bestimmtes Thema drehen und Ihr bekommt einen abwechslungsreichen Einblick ins Voralpenland - Versprochen!

Viel Spaß beim Anschauen!

Servus Michael,

danke für Dein "Voralpenvideo", das mich allerdings mit den vielen Gleisen eher an's Ruhrgebiet erinnert! (Vielleicht auch deswegen, weil's sowas wie meine zweite Heimat ist) Nichtsdestotrotz: Tolle Anlage mit vielen sehenswerten Details! Musste ein paar Mal das Video anhalten.

Als KLEINBAHN-Chronist (siehe Signatur) freut es mich, zumindest ein KLEINBAHN-Produkt auf Deiner Anlage entdeckt zu haben! Ich verrate es noch nicht, vielleicht will noch jemand raten?

Und eigentlich schade, dass Du Dir die Mühe der Oberleitung angetan hast, aber die Pantos in "Schlafstellung" liegen - schau mal >hier< nach, die praktischen Pantofixer würden den Eindruck verbessern.

Apropos verbessern: Beim Rheingold würde ich die Reihung des Buckelspeisewagens vorbildgerecht neben dem Panoramawagen vornehmen.

Freu' mich schon auf die kommenden Videos!

Zitat von maybreeze im Beitrag #498

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Servus Michael,

danke für Dein "Voralpenvideo", das mich allerdings mit den vielen Gleisen eher an's Ruhrgebiet erinnert! (Vielleicht auch deswegen, weil's sowas wie meine zweite Heimat ist) Nichtsdestotrotz: Tolle Anlage mit vielen sehenswerten Details! Musste ein paar Mal das Video anhalten.

Als KLEINBAHN-Chronist (siehe Signatur) freut es mich, zumindest ein KLEINBAHN-Produkt auf Deiner Anlage entdeckt zu haben! Ich verrate es noch nicht, vielleicht will noch jemand raten?

Und eigentlich schade, dass Du Dir die Mühe der Oberleitung angetan hast, aber die Pantos in "Schlafstellung" liegen - schau mal >hier< nach, die praktischen Pantofixer würden den Eindruck verbessern.

Apropos verbessern: Beim Rheingold würde ich die Reihung des Buckelspeisewagens vorbildgerecht neben dem Panoramawagen vornehmen.

Freu' mich schon auf die kommenden Videos!

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Guten Abend Michael,
wieder sehr schöne 7,5 Minuten Video deiner genialen Anlage

Deine Anlage gehört zu meinen Favoriten bei denen ich immer wieder gern vorbei schaue.
Der Grat der Detaillierung zählt zu meinen Vorbildern, wenn. ich das nach 10 Jahren Bauzeit annähernd erreiche bin ich voll zufrieden.

Die Gedanken zur Oberleitung kann ich absolut nachvollziehen, ich bin inzwischen zu ähnlichen Gedanken gekommen.
Im Schattenbereich ist das leider nicht überall möglich so zu bauen das mit Bügel oben gefahren werden kann.

Hast du schon experimentell ermittelt mit welchem Schotter du arbeiten möchtest